Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)

Про кумулятивные снаряды вот тут, например, можно прочесть: http://btvt.narod.ru/4/armor_penetration.htm
Но даже военные частенько называли кумулятивные снаряды "бронепрожигающими", поскольку и высокая температура присутствовала и пробоины имели "оплавленный" внешний вид

Все верно. Если действительно есть данные, что Фаустпатроны и Панцершреки были эффективны с близкого расстояния по экранированным танкам, можно чисто эмпирически предположить два объяснения:
1. Как справедливо заметил Rupert - точность. Танки были экранированы не полностью и гранатометчику было легче попасть в незаэкранированный участок.
2. Реактивные гранаты все таки обладают какой-никакой кинетической энергией и могли с близкого расстояния просто пробивать сетчатый экран. Кстати, на одном из фото, размещенных уважаемым Varyag, видно два типа сетчатых экранов - один возможно и заводской , а второй похоже настоящая кроватная сетка, и приварены довольно блико к броне. Такая сетка может и прорватся (или даже прогнуться), и взрыватель не взвести.

Для справки
В 1943г. вермахт получил также весьма эффективное оружие - динамо-реактивное устройство «Панцерфауст» («panzerfaust»), упоминаемое в литературе как «фаустпатрон» («faustpatrone»). Название «Panzerfaust» (дословно - «бронированный кулак») связывают с популярной германской средневековой легендой о рыцаре со «стальной рукой». Первые опыты с пехотным динамо-реактивным оружием с кумулятивной гранатой прошли летом-осенью 1942г., а уже в декабре была принята на вооружение первая модель.

Было принято несколько образцов «панцерфаустов», обозначаемых как F-1 и F-2 («система 43»), F-3 («система 44»), F-4, принципиально одинаковой конструкции. Это был гранатомет одноразового применения, построенный по схеме простейшего безоткатного орудия, разработанной Г. Лангвайлером. Основу составляла открытая стальная труба-ствол с метательным зарядом и ударно-спусковым механизмом. Спереди в трубу была вставлена надкалиберная граната (мина). Метательный заряд дымного ружейного пороха помещался в картонном футляре и отделялся от гранаты пластмассовым пыжом. К передней части трубы приваривалась трубка ударного механизма, включавшего ударник с боевой пружиной, спусковую кнопку, выдвижной стебель с винтом, возвратную пружину и втулку с капсюлем-воспламенителем. Для взведения ударного механизма стебель подавали вперед, подводя капсюль к запальному отверстию, затем оттягивали и поворачивали, снимая механизм с предохранения. Спуск производился нажатием кнопки. Ударный механизм можно было безопасно снять со взвода. Прицелом служила откидная планка с отверстием, мушкой - верх ободка гранаты (прототип оружия вообще не имел прицела). В походном положении планка крепилась чекой за ушко гранаты. При этом невозможно было взвести ударный механизм. Для выстрела оружие бралось обычно под руку, с плеча стреляли только на очень малую дальность.

Граната состояла из корпуса с кумулятивным зарядом (тротил/гексоген), прикрытым баллистическим наконечником, и хвостовой части. Последняя в снаряженном виде включала металлический стакан с инерционным взрывателем и донным детонатором и деревянный стержень с 4-лопастным стабилизатором. Свернутые лопасти стабилизатора раскрывались после вылета из ствола. Модель F-2 была продемонстрирована на Куммерсдорфском полигоне в марте 1943 г., но массовый заказ на нее был выдан только в сентябре, когда F-1 уже поставлялась в войска. Калибр гранаты F-1 - 100 мм, F-2 -150 мм, масса заряда соответственно - 0,73 и 1,66 кг, бронепробиваемость по нормали - 140 и 200 мм. Форма наконечника гранаты F-1 должна была улучшить формирование кумулятивной струи. Начальная скорость гранаты - 30 и 40 м/с. Прицельная дальность стрельбы F-1 и F-2 достигала 30 м, отсюда - названия моделей «Панцерфауст-30 кляйн» (в войсках получила также прозвище «Гретхен», по имени возлюбленной доктора Фауста - пример мрачноватого немецкого юмора) и «Панцерфауст-30 гросс».

Первую партию «Панцерфауст» в 8 000 шт. выпустили в августе 1943 г., в октябре началось их массовое производство. Но только в апреле 1944 г. производство достигло запланированного уровня 100 000 штук модели F-1 и 200 000 модели F-2 в месяц. Соответственно весной 1944 г. началось их широкое применение, ставшее наиболее массовым в конце 1944 г.

Третья модель (F-3 или «Панцерфауст-60») имела 150-мм гранату, увеличенный метательный заряд, удлиненную трубу-ствол и большую прицельную дальность. Прицельная планка имела три отверстия - на 30, 50 и 75 м.

В сентябре 1944 г. была разработана, а в начале 1945 г. поставлена на производство модель F-4 («Панцерфауст-100»). В ней использовался двухпучковый метательный заряд с воздушной прослойкой, обеспечивавший - за счет противодавления второго заряда - дальность стрельбы до 100 м.

Окрашивалось оружие в темно-зеленый или грязно-желтый цвет. При выстреле позади трубы вырывался сноп пламени длиной 1,5-4 м, о чем предупреждала надпись «Achtung! Feuerstral!» («Внимание! Луч огня!»).

http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVO ... PTO030.htm

По поводу "прожигания" брони кумулятивными зарядами... Ребята, ну сколько можно... Кумулятивная струя не прожигает, а пробивает броню, сугубо за счет огромной кинетической энергии. Что касается вопроса о эффективности противокумулятивных экранов, то они эффективны. При попадании гранаты в экран происходит срабатывание взрывателя, кумулятивная струя начинает формироваться вдали от брони, в итоге кинетическая энергия ее при встрече с броней очень сильно падает. Однако, в условиях уличного боя, после первого попадания экран превращается в рваную кашу, куда вполне часто клали второй и третий высрел. Ясное дело, что рваный экран уже ничего не способен поделать с новой опасностью. При умелом ведении боя шанс того, что враг дважды попадет в одну точку минимален, поэтому противокумулятивные экраны до сих пор широко применяются.

Строго говоря, наверно вы правы, но пробивает струей раскаленной плазмы, так что если сказать "прожигает" - большой ошибки не будет, вопрос скорее схоластический. К 122мм гаубце М-30 снаряд так и называется - бронепрожигающий БП-460А, к 76мм пушкам - тот же индекс БП - БП-350А, БП-351А и БП-353А, хотя конечно термин "куммулятивный" лучше отражает суть процесса.
Лично меня интересует вот какой момент - при штурме Берлина сетчатые экраны широко применялись нашими танкистами. Наши военные и конструктороы видели разнесенные экраны на трофейных немецких и венгерских танках. Почему же после войны от использования экранов в СССР (впрочем и в США) практически отказались? В той же Венгрии в 1956 году они могли спасти немало жизней. А вот англичане, например, после войны, а потом и западные немцы прикрывали экранами борта, и на башни навешивали всякие ящики. Не в том ли причина отказа от экранов в нашей стране после войны, что во время боев за Берлин сетчатые экраны показали малую эффективность?

Насколько помню, при контакте кумулятивной гранаты с бронёй образуется кумулятивная струя, которая под большим давлением прожигает броню.... при срабатывании до брони давление небольшое и максимум образуется маленькая оплавленная воронка-тот самый "поцелуй"... как то так....

К сожалению это действительно грубая ошибка... Температура металла в кумулятивной струе не превышает 200-400° градусов, так что речь идет итменно о пробитии, ни в коем случае не о прожигании.

На счет отказа от экранов в послевоенный период в СССР думаю вы правы. Именно низкая эффективность их применения нашими танкистами стала причиной задержки во внедрении данного вида защиты. Да и по сути после войны СССР готовился к ядерной войне, то есть танки строили с расчетом не на уличные бои, а на рейды по зараженным выжженным равнинам.

Да тут поневоле станешь физику изучать и читать умные книги.
Все-таки, как я понимаю, кумулятивная струя, формируемая при взрыве из металла кумулятивной воронки, - это по-сути очень тонкая металлическая игла и она именно, что ПРОБИВАЕТ броню. При этом вокруг отверстия броня оплавляется под воздейстием сопровождающего кумулятивную струю раскаленного газа.
Именно поэтому первоначально кумулятивные снаряды даже официально называли "бронепрожигающими", так как считалось — исходя из формы пробитой воронки — что они именно прожигают броню. В реальности же при подрыве кумулятивного заряда металл облицовки даже не достигает температуры плавления, находясь в промежутке 200—600 °C, как тут товарищи уже выше сообщили.

Правда, как я понимаю, бывают и кумулятивные боеприпасы с кумулятивной выемкой без металлической облицовки, где вместо вместо металлической струи действует струя газообразных продуктов взрыва. Это заметно снижает кумулятивный эффект и броня даже может и не пробиваться. Зато при этом достигается значительно более сильное заброневое действие.

Физика - это друг человека) Ее лучше знать, чтобы потом не попасть в неприятную историю) А то много ходит баек... К примеру о солдатиках, решивших пошутить над товарищем и выстрелить ему в задницу холостыми из АК. Только ребята физику не учили и поднесли ствол прямо к заднице))) задницу парню пришлось пришивать новую)))

Что касается кумулятивной струи, то советую почитать тут:
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/012_myth.htm

Ох горе теоретики, ни одна броня, граника не испугает, наши мухобои с ЗУ-23-2 под башню у 55-ки срезали как бритвой. Экран на броне это только против армий третьего мира, с не обученными суицидниками в качестве зерг-раша. Мне хвалиться не к чему поэтому скажу за своих разильдяев, на пределе 500 метров клали в боковое окошко ГАЗ-53( на директрисе прямой наводки стоял в качестве мишени) при боковом встречном до 5-7 м/с. С экранами честно не встречался , но как то страха не наводят.


Оффтоп:Раз служили в ВМФ то кто такие ОПДСС не надо рассказывать, да? Про бой и смерть тоже не надо где страшнее.

Ой, как интересно, а на такой страничке были, можете что-нибудь разсказать? - http://forums.airbase.ru/2012/03/t62176 ... .6414.html

Нет, рассказывать нечего. Я службу проходил в ВДВ.
Если хотите узнать по больше то советую прочесть "Матрос СпН" Загорцева.
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0820.shtml

Здесь можно скачать журналку РТ - http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Russkie ... nki''.html

Позвонил сегодня в "Иглмосс" по-поводу заказанных пропущенных номеров РТ. Ответили: "Редакция еще не предоставила номера для обработки заказов и их отсылки. Предоставит в апреле, ждите заказ в конце апреля."

В работе брэмы на базе т34 и ис 2 маштаб 1\72 Тридцать четверка перепил от звезды , а ис 2 от pst

Ну что, очень достойно!

СПАСИБО

http://molotok.ru/prodam-tank-t-62-i2244045065.html
Никто не желает прикупить Т-62 в масштабе 1:1?
Интересно, прикол первоапрельский или реальная продажа

друзья хоте сказку? ))) жила была девица катюха .началась ВОВ катюша геройствовала и там полях ВОВ встетила парня удальца андрюшу (младче катюхи) после войны поженились и у них родился сын град град был бабник и было у него 3 сына от тррех разных атерей смерч ,ураган ,буратино последнего он зачал с танком извращенец .у сына града смерча родился сын торнадо .вот все эти героии и другии 3су57 двухстволка,тунгуска, оса,тор,панцырь 1с, бук ,куб,точка, искандер ,стрела ,круг ,а может и с300 и с400 ,сосна и топол м будут .

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
блин сколько букв съел извините )))

По моему реальное предложение - надо брать