Rupert с Шерманов? И такие проломы? У меня сильно поднимется мнение об туземнх. блин США ЭЭЭ.... ну скажем так, пушках. Того времени. Спасибо. Нет я серьезно спрашиваю. Там весьма большие проломы.
Добавлено спустя 17 минут 24 секунды: А Тополь ну енто круто. Возьму два. Тока если правда один фиг выйдет с нашем первым Мистралем не раньше.
25 дек 2012, 21:28
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Беседка "РТ"
maus писал(а):
Rupert с Шерманов? И такие проломы? У меня сильно поднимется мнение об туземнх. блин США ЭЭЭ.... ну скажем так, пушках. Того времени. Спасибо. Нет я серьезно спрашиваю. Там весьма большие проломы.
Ну не знаю, вроде пробоины как пробоины - от болванок. У "Шермана" была довольно мощная 76-мм длинноствольная пушка. А броня у немцев в 45 была уже хрупковата, не было ни никеля, ни прочих добавок для прочности, отсюда и эффект проламывания. Еще возможно пробоины большими кажутся еще из-за того, что их кругами обвели. Моя версия конечно не 100-процентная, но весьма вероятная. Хотя может эти "Пантеры" и самоходы какие-то подбили. Там в Венгрии были и ИСУ-122, и ИСУ-122С, и ИСУ-152 и СУ-100 наконец. Но, как я не раз читал в мемуарах от попадания снарядов этих самоходок у немецких танков не то что пробоины или проломы в броне были - башню сносило начисто. Так что "Шерманы" вполне могли быть авторами этого разгрома.
Последний раз редактировалось Rupert 25 дек 2012, 21:48, всего редактировалось 1 раз.
Rupert с Шерманов? И такие проломы? У меня сильно поднимется мнение об туземнх. блин США ЭЭЭ.... ну скажем так, пушках. Того времени. Спасибо. Нет я серьезно спрашиваю. Там весьма большие проломы.
Добавлено спустя 17 минут 24 секунды: А Тополь ну енто круто. Возьму два. Тока если правда. Один фиг выйдет с нашем первым Мистралем не раньше.
25 дек 2012, 21:48
AlexMaestro007
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 23:04 Сообщения: 41
Re: Беседка "РТ"
Я не эксперт, но у Шермана пушка 76 мм, а здесь больше похоже на наши СУ-122 или Су-152.(судя по пробоинам)
25 дек 2012, 21:49
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Беседка "РТ"
AlexMaestro007 писал(а):
Я не эксперт, но у Шермана пушка 76 мм, а здесь больше похоже на наши СУ-122 или Су-152.(судя по пробоинам)
Насчет ИСУ-122 не совсем уверен, но "Зверобой" у "Пантеры" точно бы башню снес.
Rupert Смущает все таки. Не пробой а иммено пролом. Ну я не спец. Как то не верю я, что можно Пантеру так сломать из пушки Шермана. Хотя Вы правы броня уже не та. НО? Тут вот не в тему но кадры из Сирии. Правдо и танк Т-72 http://gurkhan.blogspot.ru/2012/12/72_23.html
Добавлено спустя 11 минут 47 секунд: Я к чему. Пробить да. И там достаточно фоток. Но пролом с боку?? Там чет явно крупное прилитело? Пятая фотка например? Ну не верю я , Что шерман так бы пантеруу ВЫЛОМАЛ.
25 дек 2012, 22:15
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Беседка "РТ"
maus писал(а):
Rupert Смущает все таки. Не пробой а иммено пролом. Ну я не спец. Как то не верю я, что можно Пантеру так сломать из пушки Шермана. Хотя Вы правы броня уже не та. НО? Я к чему. Пробить да. И там достаточно фоток. Но пролом с боку?? Там чет явно крупное прилитело? Пятая фотка например? Ну не верю я , Что шерман так бы пантеруу ВЫЛОМАЛ.
Да я не спорю и ничего не утверждаю категорически. Это просто гипотеза. Может что и другое именно этих "Пантер" побило. Хотя, вот пришла мысль, что такой пролом как на фото 5 могло обеспечить, к примеру, близкое попадание двух-трех 76-мм снарядов. Дмитрий Лоза в своих мемуарах неоднократно пишет, что "Шерманы" с длинной пушкой буквально "расстреливали "Пантер", особенно с близкого расстояния. А вот "Тигры", особенно Королевские им были не по зубам. В тех же мемуарах он описывает как в уличных боях в Вене самоход ИСУ-152 одним выстрелом в лоб снес башню "Пантере". Так что уж не знаю, народ спрашивал про возможный эпизод с "Пантерами" в Венгрии, я привел. Может кто что-то и другое нароет на эту тему.
25 дек 2012, 23:32
Vitaly
Зарегистрирован: 11 май 2011, 12:22 Сообщения: 567 Откуда: Москва
При примерной высоте башни "Пантеры" - 800 мм и подсчетом размеров башни и пробоин в пикселях получаем
800 х 13 : 74 = 140 С учетом всех возможных искажений можно говорить о калибрах 100 - 122 - 152 мм. То есть била однозначно наша техника. Думаю ИС-2. Вращающаяся башня обеспечивает лучший маневр огнем танку по сравнению с самоходками. Пантеры даже не дернулись. Я думаю навести батарею самоходок было бы проблемней, чем роту танков. По поводу гусениц у Пантер кажется как у и Тигра были 2 комплекта гусениц - походные и боевые. Разница кажется - 60 мм. Причем траки боевых у Пантеры соответствовали походным у Тигра. Мне кажется на снимке походные лежат на кормовых частях, а обуты танки в боевые
При примерной высоте башни "Пантеры" - 800 мм и подсчетом размеров башни и пробоин в пикселях получаем
800 х 13 : 74 = 140 С учетом всех возможных искажений можно говорить о калибрах 100 - 122 - 152 мм. То есть била однозначно наша техника. Думаю ИС-2. Вращающаяся башня обеспечивает лучший маневр огнем танку по сравнению с самоходками. Пантеры даже не дернулись. Я думаю навести батарею самоходок было бы проблемней, чем роту танков. По поводу гусениц у Пантер кажется как у и Тигра были 2 комплекта гусениц - походные и боевые. Разница кажется - 60 мм. Причем траки боевых у Пантеры соответствовали походным у Тигра. Мне кажется на снимке походные лежат на кормовых частях, а обуты танки в боевые
Там была классическая артиллерийская засада из противотанковых орудий и САУ. Массово использовались противотанковые 100 мм пушки. Направление удара было понятно вот и под готовились, такой 41-вый год наоборот. Немцы получили то, что наши хлебали в начале войны контр атакуя немецкие танковые клинья во фланг. Неделин за это ГСС получил. А фото комиссия Из Москвы делала. У Коломийца в книге про Балатон таких фото уйма, залюбуешься.
При примерной высоте башни "Пантеры" - 800 мм и подсчетом размеров башни и пробоин в пикселях получаем
800 х 13 : 74 = 140 С учетом всех возможных искажений можно говорить о калибрах 100 - 122 - 152 мм. То есть била однозначно наша техника. Думаю ИС-2. Вращающаяся башня обеспечивает лучший маневр огнем танку по сравнению с самоходками. Пантеры даже не дернулись. Я думаю навести батарею самоходок было бы проблемней, чем роту танков. По поводу гусениц у Пантер кажется как у и Тигра были 2 комплекта гусениц - походные и боевые. Разница кажется - 60 мм. Причем траки боевых у Пантеры соответствовали походным у Тигра. Мне кажется на снимке походные лежат на кормовых частях, а обуты танки в боевые
Там была классическая артиллерийская засада из противотанковых орудий и САУ. Массово использовались противотанковые 100 мм пушки. Направление удара было понятно вот и под готовились, такой 41-вый год наоборот. Немцы получили то, что наши хлебали в начале войны контр атакуя немецкие танковые клинья во фланг. Неделин за это ГСС получил. А фото комиссия Из Москвы делала. У Коломийца в книге про Балатон таких фото уйма, залюбуешься.
Если вы расставите машины по порядку то обнаружите некоторое несоответстие в углах поражения. Сомнительно что бы пушки так стояли, а вот башни танков поворачиваться так могли. И как вы представляете устройство засады полевой артиллерии в тылу противника, поскольку пантеры находятся на марше. Сильно сомнительно, что пантеры собрались прорывать оборону с гусеницами на корпусе
26 дек 2012, 01:42
Pavka
Зарегистрирован: 23 май 2012, 05:16 Сообщения: 459 Откуда: Екатеринбург
Re: Беседка "РТ"
А могет этих Пантер того... штурмовики на бреющем расстреляли...
26 дек 2012, 08:01
modelsnoob
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 12:35 Сообщения: 2130 Откуда: москва
Re: Беседка "РТ"
сегодня встретил в киоске журнал с моделями танков "арсенал-коллекция" есть тема по ним, а то не нашел ?
Добрый день коллеги, возможно парням из Петербурга будет любопытно и может быть, кто еще не был. В поварском переулке Санкт-Петербурга есть магазин "Солдатики", я регулярно захожу посмотреть новинки ВИМ, но примерно половина магазина отдана под модели техники, советую заглянуть. Надеюсь не сильно вас побеспокоил.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото