Зарегистрирован: 12 мар 2015, 12:30 Сообщения: 1325 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Kliper писал(а):
Фронтовики, коих тогда было немало, ведь не спутают Т-34-85 с Т-44, а ИС-2 с ИС-3.
Боюсь фронтовикам было не до этого, они и так насмотрелись на них, им было главное чтоб в фильме наши победили.
04 апр 2017, 08:47
Спонсор
fone
Зарегистрирован: 17 май 2014, 15:12 Сообщения: 750 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Если кто будет брать киты от AVD, поглядывайте сюда http://www.rcforum.ru/forumdisplay.php?f=1374 Вообще, на RC-форуме некоторые киты уже разгромили) особенно досталось ЗиЛ-131, про который пишут, что годится одна кабина. Как назло, я его и взял)))
Upd: попадаются некомплектные коробки.
Последний раз редактировалось fone 04 апр 2017, 10:54, всего редактировалось 1 раз.
04 апр 2017, 09:00
BlackMack
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05 Сообщения: 733
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Kliper писал(а):
NektoNemo писал(а):
вообщем все это сложно и не просто. много факторов.
Или наоборот, всё было предельно просто. Генералы, прошедшие войну, насколько было возможно помогали сделать художественный кинофильм максимально достоверным. Фронтовики, коих тогда было немало, ведь не спутают Т-34-85 с Т-44, а ИС-2 с ИС-3.
Да, Клипер, Вы как всегда правы. Только как всегда забыли, что именно эти генералы выдирали сотнями страниц из различных дел, выпускали циркуляры, правили свои мемуары, сообщали своим солдатам на построениях и брали с них подписки о неразглашении, что бы, как Вы утверждаете, скрыть от людей участие этих танков в войне. Генерал это Вам не "рядовой Сидоров заваливший вместе с капитаном Королевым два "Фантома" в качестве ведущего" (из письма рядового Сидорова подруге), это человек ответственный. Сказал - как срезал. Параноидальный бред продолжается? Не прогрессирует?
Замечательная статья о "танках" в кино - журнал "Техника-молодежи" 1975 N 12 (неоднократно вспоминали)
Или наоборот, всё было предельно просто. Генералы, прошедшие войну, насколько было возможно помогали сделать художественный кинофильм максимально достоверным. Фронтовики, коих тогда было немало, ведь не спутают Т-34-85 с Т-44, а ИС-2 с ИС-3.
Чушь. По-вашему и ИС-3 на Курской дуге воевали? Достоверностью в послевоенных художественных фильмах о войне никто просто не заморачивался. Тогда достоверность никого не интересовала, брали ту технику, что была под рукой, поскольку главной целью кинематографа было показать роль и переживания Человека, а не идентичное окружение. Техника не настолько ушла вперед, чтобы Т-44 не могли играть роль Т-34-85, или как в американских фильмах Паттоны и Чаффи -своих немецких визави. Это сейчас военно-исторической литературы полно, а тогда даже фронтовики через 15-20 лет после войны уже смутно могли отличить Т-34-85 от Т-44, не говоря уже о не воевавшем поколении. Гипотеза о том, что Т-44 принимали участие в войне невыдерживет никакой критики, ни по архивным документам, но даже по кино-фотоматерилам. Сможете представить сенсацию в виде хотябы одной фотографии подбитого Т-44? Фото подбитых Т-34 на улицах европейских городов полно, а 44ки не одной. Вод ведь загадка природы
04 апр 2017, 10:11
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
BlackMack писал(а):
Да, Клипер, Вы как всегда правы. Только как всегда забыли, что именно эти генералы выдирали сотнями страниц из различных дел, выпускали циркуляры, правили свои мемуары, сообщали своим солдатам на построениях и брали с них подписки о неразглашении, что бы, как Вы утверждаете, скрыть от людей участие этих танков в войне.
Ловко Вы за всех расписались, хотя все люди разные, даже генералы. И о существовании КГБ Вы почему-то забыли.
04 апр 2017, 14:39
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
HerrHunter писал(а):
Чушь. По-вашему и ИС-3 на Курской дуге воевали? Достоверностью в послевоенных художественных фильмах о войне никто просто не заморачивался. Тогда достоверность никого не интересовала, брали ту технику, что была под рукой, поскольку главной целью кинематографа было показать роль и переживания Человека, а не идентичное окружение.
Про эпопею Озерова Вам ответили. Там для съёмок батальных сцен нужны были десятки танков, причём на ходу. В фильме "Отец солдата" большая массовка не требовалась. В том, что Т-44 и ИС-3 показаны на подступах к Берлину, нет никакого анахронизма. По сведениям из разных источников оба этих танка успели принять участие в завершающем этапе войны.
HerrHunter писал(а):
Это сейчас военно-исторической литературы полно, а тогда даже фронтовики через 15-20 лет после войны уже смутно могли отличить Т-34-85 от Т-44, не говоря уже о не воевавшем поколении. Гипотеза о том, что Т-44 принимали участие в войне невыдерживет никакой критики, ни по архивным документам, но даже по кино-фотоматерилам. Сможете представить сенсацию в виде хотябы одной фотографии подбитого Т-44? Фото подбитых Т-34 на улицах европейских городов полно, а 44ки не одной. Вод ведь загадка природы
Какие у Вас основания так думать о фронтовиках? Отсутствие фотографий и каких-то архивных документов не означает, что гипотеза не выдерживает никакой критики. Как показало время, прекрасно выдерживает.
Вы забыли с кем имеете дело. Он сейчас вспомнит кадры из фильма *Блокада* и на этом основании неоспоримо докажет, что ИС-3 защищали в 41 году Ленинград и именно по этому немецкие войска не смогли взять город...
04 апр 2017, 19:08
mirmillon
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 11:55 Сообщения: 472 Откуда: Украина Харьков
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Kliper писал(а):
HerrHunter писал(а):
Чушь. По-вашему и ИС-3 на Курской дуге воевали? Достоверностью в послевоенных художественных фильмах о войне никто просто не заморачивался. Тогда достоверность никого не интересовала, брали ту технику, что была под рукой, поскольку главной целью кинематографа было показать роль и переживания Человека, а не идентичное окружение.
Про эпопею Озерова Вам ответили. Там для съёмок батальных сцен нужны были десятки танков, причём на ходу. В фильме "Отец солдата" большая массовка не требовалась. В том, что Т-44 и ИС-3 показаны на подступах к Берлину, нет никакого анахронизма. По сведениям из разных источников оба этих танка успели принять участие в завершающем этапе войны.
HerrHunter писал(а):
Это сейчас военно-исторической литературы полно, а тогда даже фронтовики через 15-20 лет после войны уже смутно могли отличить Т-34-85 от Т-44, не говоря уже о не воевавшем поколении. Гипотеза о том, что Т-44 принимали участие в войне невыдерживет никакой критики, ни по архивным документам, но даже по кино-фотоматерилам. Сможете представить сенсацию в виде хотябы одной фотографии подбитого Т-44? Фото подбитых Т-34 на улицах европейских городов полно, а 44ки не одной. Вод ведь загадка природы
Какие у Вас основания так думать о фронтовиках? Отсутствие фотографий и каких-то архивных документов не означает, что гипотеза не выдерживает никакой критики. Как показало время, прекрасно выдерживает.
И тут Остапа понесло - мало того что 44 заставил воевать так иеще ис-3 тудаже прилепил . Вас уже за это хаяли а вы опять нарываетесь.
В том, что Т-44 и ИС-3 показаны на подступах к Берлину, нет никакого анахронизма. По сведениям из разных источников оба этих танка успели принять участие в завершающем этапе войны.
Фото хоть одного подбитого на улицах Берлина будут? Нет таких источников.
HerrHunter писал(а):
Какие у Вас основания так думать о фронтовиках? Отсутствие фотографий и каких-то архивных документов не означает, что гипотеза не выдерживает никакой критики. Как показало время, прекрасно выдерживает.
Вот когда найдете будет основание выдвигать гипотезу, а пока у Вас нет ничего.
Последний раз редактировалось HerrHunter 04 апр 2017, 20:54, всего редактировалось 1 раз.
Вы забыли с кем имеете дело. Он сейчас вспомнит кадры из фильма *Блокада* и на этом основании неоспоримо докажет, что ИС-3 защищали в 41 году Ленинград и именно по этому немецкие войска не смогли взять город...
Да его везде пинают...,вот он, как мячик и катается с форума на форум - колобок,блин, от дедушки ушел, от бабушки ушел, от санитаров -УШЕЛ !!! Весна,однако, у буйных обострение.
04 апр 2017, 21:39
pavlo
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 20:53 Сообщения: 1053 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Дружно пытаетесь затролить "троля"?
04 апр 2017, 22:00
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Kliper писал(а):
NektoNemo писал(а):
вообщем все это сложно и не просто. много факторов.
Или наоборот, всё было предельно просто. Генералы, прошедшие войну, насколько было возможно помогали сделать художественный кинофильм максимально достоверным. Фронтовики, коих тогда было немало, ведь не спутают Т-34-85 с Т-44, а ИС-2 с ИС-3.
как раз те люди, которые это прошли, я думаю им скорей всего до лампочи из чего танки в кино, они от них натерпелись в реале. да и - если почитать воспоминания, да и документы - то немецкие танки - просто танки. Там и "Фердинанты" кругом и "Тигры". Типа "там увидел самоходку типа фердинант" и прочее. на войне вообще то танки для многих были СИЛУЭТАМИ в прицеле.
04 апр 2017, 22:25
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
pavlo писал(а):
Дружно пытаетесь затролить "троля"?
неа, он до тролля еще не дорос :) на самом деле "тролль" должен быть умным и начитанным, что бы быть и правда троллем. не весь балаган творимый в инете может называться "троллингом"))
04 апр 2017, 22:29
luft67
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 17:13 Сообщения: 1038 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
pavlo писал(а):
Дружно пытаетесь затролить "троля"?
Если б можно тут было, коралловый риф бы ему подсунул.
Ибо спрашивал я ФОТОГРАФИИ послевоенных Т-34-76 (хочу Звездовскую склеить), а от него получил какие-то ЦИФРЫ и толкования, и на хрена мне его дискуссии . Спасибо, коллеги успели-таки чудом три фотографии разместить . Не люблю выражаться нехорошими словами, но фотодокумент от Майора определенно к месту!
04 апр 2017, 22:43
pavlo
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 20:53 Сообщения: 1053 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
luft67 писал(а):
pavlo писал(а):
Дружно пытаетесь затролить "троля"?
Если б можно тут было, коралловый риф бы ему подсунул.
Ибо спрашивал я ФОТОГРАФИИ послевоенных Т-34-76 (хочу Звездовскую склеить), а от него получил какие-то ЦИФРЫ и толкования, и на хрена мне его дискуссии . Спасибо, коллеги успели-таки чудом три фотографии разместить . Не люблю выражаться нехорошими словами, но фотодокумент от Майора определенно к месту!
Попробуйте поискать Т-34 в армии ГДР. Наши после войны туда много 76х отгрузили.
Попробуйте поискать Т-34 в армии ГДР. Наши после войны туда много 76х отгрузили.
Млииин! Где-то у меня были фотки гэдээровских Т-34-76, только плохого качества.... А один из них в музее в Дрездене стоит. Про количество - уже писал выше. До 1953г им 119 машин отгрузили.
05 апр 2017, 09:07
luft67
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 17:13 Сообщения: 1038 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Kubinez писал(а):
pavlo писал(а):
Попробуйте поискать Т-34 в армии ГДР. Наши после войны туда много 76х отгрузили.
Млииин! Где-то у меня были фотки гэдээровских Т-34-76, только плохого качества.... А один из них в музее в Дрездене стоит. Про количество - уже писал выше. До 1953г им 119 машин отгрузили.
Млииин! было б здорово ! Я ведь собираю послевоенные танки, но не удержался и купил Звездовские 34-ки. Хочется собрать их без доработок (или предельно минимальные доработки), те. в оригинале - немодернизированные. Т-34-85 можно было б в парадном варианте сделать - 1945-46 года. Но тут сообщество натолкнуло на идею - нашлись еще фотки времен восстания/путча (ненужное зачеркнуть) в Берлине 1953 года. Фотки четкие, одни и те же борта с разных сторон отщелканы. Декали от Звездовского же ИС-2 подойдут. А вот Т-34-76, ессно, обилием подобного похвастаться не может. И еще б СУ-100 после войны, но не немодернизированные...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото