На Сахалине и Камчатке Т-34/85 находились на вооружении до конца 70-х гг.
В ГСВГ: В 16-м гвардейском "Речицком" танковом полку 32-й МСД в 1958-60гг имелось 2 батальона танков Т-34/85 и 1 батальон СУ-100. Т-34/85 были на вооружении ГСВГ как минимум до 1967г. Конкретно - в 53-м ОТБ 6-й гвардейской Берлинской МСБР. Из трёх рот батальона 2 были вооружены танками Т-34, а одна - СУ-100 - с 1961 по 1967г.
В 1969г, в связи с обострением обстановки на советско-китайской границе, в СА было сформировано 11 отдельных танковых батальонов (241 танк) и передано в ПВ КГБ. ОТБ 49-го Панфиловского пограничного отряда Восточного пограничного округа в 1971г имел на вооружении в трёх танковых ротах танки Т-62, ИС-2 и Т-34.
Что касается танков Т-34/76, то они использовались после войны в СА только в качестве учебных и прослужили как минимум до середины 50-х гг. На январь 1948г в частях СА имелся 1671 танк Т-34/76. На август 1950г в БТВ СА имелось 1969 танков Т-34 с 76-мм пушкой (с учётом находившихся на хранении).
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Kubinez писал(а):
На Сахалине и Камчатке Т-34/85 находились на вооружении до конца 70-х гг.
В ГСВГ: В 16-м гвардейском "Речицком" танковом полку 32-й МСД в 1958-60гг имелось 2 батальона танков Т-34/85 и 1 батальон СУ-100. Т-34/85 были на вооружении ГСВГ как минимум до 1967г. Конкретно - в 53-м ОТБ 6-й гвардейской Берлинской МСБР. Из трёх рот батальона 2 были вооружены танками Т-34, а одна - СУ-100 - с 1961 по 1967г.
В 1969г, в связи с обострением обстановки на советско-китайской границе, в СА было сформировано 11 отдельных танковых батальонов (241 танк) и передано в ПВ КГБ. ОТБ 49-го Панфиловского пограничного отряда Восточного пограничного округа в 1971г имел на вооружении в трёх танковых ротах танки Т-62, ИС-2 и Т-34.
Почему тогда в нескольких советских фильмах роль Т-34/85 играли Т-44? (вопрос ко всем)
а в других фильмах роль КВ изображали ИС-3 Что было под рукой - то и снимали!
Насколько мне известно, после войны оставалось совсем мало целых КВ. А Т-34/85 под рукой точно были.
На 1.01.1946г в БТ и МВ КА числилось 766 ед - КВ, СУ-152 и тягачей на базе КВ (в т.ч. 627 ед - требующих капремонта) Конкретно по танкам КВ цифр нет, но известно, что: - в марте-апреле 1945г 40 танков КВ переделаны в тягачи (это происходило и раньше, но переделывались "самостийно" единичные танки, а тут - сразу 40 штук и по приказу). - на 10.06.1945г в ремонте на БТРЗ находилось 205 танков КВ с 76-мм пушкой и 151 САУ СУ-152. Кроме того некоторое число танков и СУ находились непосредственно в частях и ВУЗах. Например на Дальнем Востоке имелось 77 КВ-1/1С и 11 СУ-152, а во 2-м Казанском ТУ на 1.12.1945г было три КВ-2. Так что примерное количество уцелевших КВ - более 560 штук.
03 апр 2017, 18:11
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Kubinez писал(а):
Так что примерное количество уцелевших КВ - более 560 штук.
По приведённым Вами данным этого не скажешь, но это не важно. Даже если в начале 1946 года имелось 600 танков КВ, не факт, что во второй половине 40-х годов почти все они не были переделаны или переплавлены.
Скорей всего бОльшую часть переплавили. Эти танки были бесполезными и в армии, и в народном хозяйстве. Но на киностудиях они бы очень пригодились (а может - и были там в некоторых количествах до конца 60-х гг).
Почему тогда в нескольких советских фильмах роль Т-34/85 играли Т-44? (вопрос ко всем)
Потому, что Т-44 незнающие люди могут запросто с Т-34-85 перепутать . Кроме того их легко под немцев гримировать. Т-44 было немного вот их киношникам и спихнули. А так, вон у Озерова в фильмах куча Т-62, хотя Т-34-85 на хранении было в количестве. Никто не хотел заворачиваться с ремонтом старья.
03 апр 2017, 21:51
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Kubinez писал(а):
Скорей всего бОльшую часть переплавили. Эти танки были бесполезными и в армии, и в народном хозяйстве. Но на киностудиях они бы очень пригодились (а может - и были там в некоторых количествах до конца 60-х гг).
мне кажется что в те времена киностюдии не страдали "танкоманиями", как и население. Танк - хрень на гусеницах с пушкой.
вообще как помню в фильмах ссср 40-50хх можно увидать настоящих немцев, потом они пропали.
что до "советских танков", но тут же фигня под названием - бюрократия-чиновники.
Допустим фильму нужны танки, запросы, согласования, - итого получают что им дали. Держать собственный танковый парк АУТЕНТИЧНЫХ машин накладно и сложно. Поэтому снимали что что дают. Да, со временем Мосфильмы нажили некоторое кол-во танков - но опять же - что им дали в "оборонке". ну и плясали из этого.
03 апр 2017, 22:21
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
79 год Выставка "60 лет Советского кино" тут видно броневик слева
Тигра)
03 апр 2017, 22:25
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
HerrHunter писал(а):
Потому, что Т-44 незнающие люди могут запросто с Т-34-85 перепутать . Кроме того их легко под немцев гримировать. Т-44 было немного вот их киношникам и спихнули. А так, вон у Озерова в фильмах куча Т-62, хотя Т-34-85 на хранении было в количестве. Никто не хотел заворачиваться с ремонтом старья.
В 1960-1970 гг. танкам Т-44 довелось стать “киногероями” нескольких фильмов о Великой Отечественной войне. По всей видимости впервые эти танки были задействованы при съёмках фильма “На дорогах войны”, где они играли роль Т-34. Непонятно правда, как армия не предоставила обычные “тридцатьчетверки”, которые в те годы имелись в избытке. Также Т-44М участвовали в фильме “Офицеры” (1971 г.), где с ними был снят один небольшой эпизод с освобожденным городом.
Но наиболее хорошо Т-44 запомнились в фильме “Отец солдата”, вышедшего на экраны страны в 1964 году. Здесь они сыграли сразу две роли – “тридцатьчетверок” в эпизоде у немецкого виноградника и немецких танков в эпизоде с отступлением советской пехоты в сентябре 1942 года. Во второй сцене Т-44 явно “гримировали” под хорошо узнаваемых “тигров”. Впрочем, фильм “Отец солдата” интересен ещё и тем, что при его съёмках задействовали массу другой интересной бронетехники, не часто встречающейся на экранах. Кроме обычных Т-34-85 здесь можно было увидеть тяжелые танки ИС-2 (в двух небольших эпизодах) и ИС-3 (тоже в двух эпизодах, причем в одном из них на башне танке имелась надпись “На Берлин”), самоходные установки ИСУ-152, артиллерийский тягач АТ-П “конверсированный” в немецкую САУ, а также послевоенные бронетранспортеры БТР-40. http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/t-44.htm
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
NektoNemo писал(а):
Допустим фильму нужны танки, запросы, согласования, - итого получают что им дали. Держать собственный танковый парк АУТЕНТИЧНЫХ машин накладно и сложно. Поэтому снимали что что дают. Да, со временем Мосфильмы нажили некоторое кол-во танков - но опять же - что им дали в "оборонке". ну и плясали из этого.
Естественно снимали что дают. Вопрос в том, почему в конце 50-х - середине 60-х военные дали киношникам Т-34-85 вместе с Т-44? Причём Т-44 играли главную роль, а Т-34-85 роли второго плана. И зачем вместе с ИС-2 дали ИС-3?
03 апр 2017, 22:34
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Kliper писал(а):
NektoNemo писал(а):
Допустим фильму нужны танки, запросы, согласования, - итого получают что им дали. Держать собственный танковый парк АУТЕНТИЧНЫХ машин накладно и сложно. Поэтому снимали что что дают. Да, со временем Мосфильмы нажили некоторое кол-во танков - но опять же - что им дали в "оборонке". ну и плясали из этого.
Естественно снимали что дают. Вопрос в том, почему в конце 50-х - середине 60-х военные дали киношникам Т-34-85 вместе с Т-44? Причём Т-44 играли главную роль, а Т-34-85 роли второго плана. И зачем вместе с ИС-2 дали ИС-3?
бюрократы-военные помноженные на бюрократов-киношных. так думается тут была тема экономической составляющей. Даже в СССР вообще то бюджеты были не резиновые и все вертелись и выбивали деньги на то или это.
Ведь танки не есть что то "махенькое", что у кого то на заднем дворе стоит, танк это танк, это боевая машина, что бы ее "отписать" с боевого учета на киношное, нужно много пописать.
Так, насколько понимаю, в ссср киношники снимали вместе с армией кино, и тут - с кем снимают (вс часть какая), что у них есть наличие на ходу, что они могут дать "побить", а что просто так на заднем плане покататься , опять же - нужны выделенные средства+люди. Это все муторно, много писанины и борьба за каждый рубль.
ну вот например ИС-2 и ИС-3 - ну нужно посмотреть где и сколкьо было его на вооружении. Например киношники снимают кино в "пункте А", но в там НЕТ ис-2, все ис-2 далеко, никто не повезет тебе ради "правильности" ис-2 через всю страну, для съемок. тоже самое - киношники не поедут туда, где есть ис-2.
вообщем все это сложно и не просто. много факторов.
Почему тогда в нескольких советских фильмах роль Т-34/85 играли Т-44? (вопрос ко всем)
Потому, что Т-44 незнающие люди могут запросто с Т-34-85 перепутать . Кроме того их легко под немцев гримировать. Т-44 было немного вот их киношникам и спихнули. А так, вон у Озерова в фильмах куча Т-62, хотя Т-34-85 на хранении было в количестве. Никто не хотел заворачиваться с ремонтом старья.
Ну, не совсем уж люди в танках не разбирались! Когда в фильме "Офицеры" Юматов/Трофимов в заключительных кадрах на Т-44 с Победой ехал - многие узрели нестыковку :) На счёт того, что Т-44 было немного и их некуда, кроме "Мосфильма" было спихнуть - это Вы зря. почти две танковых армии ими было вооружено и нашли они себе потом место и на Дальнем Востове, и на базах хранения. А на "МФ" передали их что-то порядка 30-40 штук, для переделки в немецкие Т-4 и "Тигры". Кстати, они в этой роли не только в СССР снимались. Несколько таких "Тигров" (они же бывшие Т-44) на Запад продали. Если будет желание - найдите и посмотрите фильм "Герои Келли". Там их несколько штук снимается. А у Озерова много современной техники (Т-54/655 и Т-62) снималось потому, что для массовости (а иной раз в атаку шло до 100 машин) не хватало мосфильмовских танков, вот и приходилось до кучи брать из воинских частей ПрикВО, БВО, МВО и КВО, где на полигонах снимались его эпопеи брать этит танки и пускать их в кадрах на заднем плане.
вообще как помню в фильмах ссср 40-50хх можно увидать настоящих немцев, потом они пропали.
Да. в советских военных фильмах 2-й половины 40-х - 50-х гг снималось много трофейной техники, которую нещадно жгли и взрывали. Потом эти "недобитки" снимались уже как неподвижные (стационарные) объекты в кадрах, где нужно было показать разбитые вражеские колонны. К концу 60-х весь этот "хлам" (а по нынешним временам - "несметное богатство") - отправили на переплавку. Когда в середине 60-х гг снимали фильм "У твоего порога", где советские зенитчики под Москвой сражались с вражескими танками, для съёмок фильма привезли ходовые Т-3 и Т-4 из Кубинки, а вот Т-1 и Т-2 (оттуда же) уже ездить не могли и их таскали на тросах, дабы в фильме было видно, что все вражеские танки на ходу. А теперь в фильмах уже начинают мелькать БМД, МТ-ЛБ (впервые их Одесская киностудия ещё в 80-х гг стала снимать как немцев - например в фильме "Взять живым" про разведчиков) и Т-72 (особенно у белорусов), слегка загримированные под немецкую (и не только - посмотрите фильм "Утомлённые солнцем", где БМД-1 изображают советские танки 30-х гг) бронетехнику.
Вообще, пожалуй режиссёр Озеров был первым, кто серьёзно занялся зрелищными эпопеями советского кино на период Великой Отечественной. И стали на МФ и др. киностудиях переделывать Т-34/85 в БТ и Т-34/76, ИС-2 - в КВ-1 и КВ-2. У киношников появились чехословацкие БТР ОТ-810 (они же - модернизированный немецкий "Ганомаг") и автомобили "Татра". Хотя были и приятные исключения. Посмотрите, как хорошо был сделан из дерева,- и пенопласта танк Т-26 в фильме "Офицеры" (в эпизоде про войну в Испании) или танк "Тигр" в фильме "Дикий мёд" - из тех же материалов. Правда эти машины были не ходовые, а статичные. Но тут важен сам подход киношников к реальной действительности и они хорошо постарались. Жаль, что таких моментов в советском кино было мало. Ведь даже в 1947г, в съёмках фильма "Сталинградская битва", в колонне немецкой техники мелькают советские гусеничные тягачи Я-12 (выпуска 1945г), вместе с трофейными "Прагами". А потом фото этих кадров выкладывают в серьёзных изданиях, выдавая за подлинные фотографии военного времени, а спецы по бронетехнике ломают головы - откуда же летом - осенью 1942г у немцев под Сталинградом появились советские послевоенные тягачи
04 апр 2017, 00:05
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
NektoNemo писал(а):
вообщем все это сложно и не просто. много факторов.
Или наоборот, всё было предельно просто. Генералы, прошедшие войну, насколько было возможно помогали сделать художественный кинофильм максимально достоверным. Фронтовики, коих тогда было немало, ведь не спутают Т-34-85 с Т-44, а ИС-2 с ИС-3.
04 апр 2017, 08:30
mrPK
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 12:30 Сообщения: 1325 Откуда: Москва
Эту тигру я видел живьем на Мосфильме в детстве. Не произвел впечатления. Меня больше поразили гораздо меньше размером модели танков. Если память мне не изменяет, то помнится, мне говорили, что их использовали для съемок танковых атак, мол их взрывали и поджигали. Модели могли передвигаться, больше не помню )))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото