Ответить на тему  [ Сообщений: 16644 ]  На страницу Пред.  1 ... 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751 ... 833  След.
Танкодром (Общая Болталка танковых разделов) 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 24 авг 2011, 19:31
Сообщения: 3030
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
BlackMack писал(а):
В свое время у меня был компаньон связанной с ювелиркой. Был разговор, обращались через него к производителям.

по порядку разясню: 30-50 косарей это я озвучил стомость полной модели.состоящей из не одной детали .а из десятков и за стоимость я привёл цены на самый высокоточный на данный момент фотополимер.аналогов по качеству которому нет..его "растишки" не нуждаются в пост обработке..цены на него нынче от 1000 руб за грамм и выше..а дальше сплошая арифметика - считайте сами....( до кризиса всё было радужней конечно)
тем более вы не указали из какого полимера печатает ваш знакомый....как я писал выше в посте.что есть более дешёвые ювелирые фотополимеры ( не восковки) а именно для прямого литья по 300-400 руб а грамм - ну качество там так себе....так что помониторьте цены ( нынешние только,а не докризисные)


02 апр 2017, 10:26
Профиль

Зарегистрирован: 24 авг 2011, 19:31
Сообщения: 3030
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
BlackMack писал(а):
Кое-что из опытов двухгодичной давности

то что вы привели в пример ..это дешёвый полиамид( цена которому 60-80 руб за грамм) smile_08 .а не высокоточный фотополимер..и уж тем более ювелирный...это вы сейчас сравнивает запорожец с мерседесом smile_02


02 апр 2017, 10:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05
Сообщения: 733
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
durg писал(а):
BlackMack писал(а):
Кое-что из опытов двухгодичной давности

то что вы привели в пример ..это дешёвый полиамид( цена которому 60-80 руб за грамм) smile_08 .а не высокоточный фотополимер..и уж тем более ювелирный...это вы сейчас сравнивает запорожец с мерседесом smile_02

А что я где-то сказал, что это ювелирщики.
Вообще-то это мой бюджетный принтер, купленный для изучения, что из этого можно извлечь, а рассуждал я про ювелирщиков с которыми, так и не поработал.


Последний раз редактировалось BlackMack 02 апр 2017, 10:50, всего редактировалось 1 раз.



02 апр 2017, 10:38
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05
Сообщения: 733
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
durg писал(а):
BlackMack писал(а):
В свое время у меня был компаньон связанной с ювелиркой. Был разговор, обращались через него к производителям.

по порядку разясню: 30-50 косарей это я озвучил стомость полной модели.состоящей из не одной детали .а из десятков и за стоимость я привёл цены на самый высокоточный на данный момент фотополимер.аналогов по качеству которому нет..его "растишки" не нуждаются в пост обработке..цены на него нынче от 1000 руб за грамм и выше..а дальше сплошая арифметика - считайте сами....( до кризиса всё было радужней конечно)
тем более вы не указали из какого полимера печатает ваш знакомый....как я писал выше в посте.что есть более дешёвые ювелирые фотополимеры ( не восковки) а именно для прямого литья по 300-400 руб а грамм - ну качество там так себе....так что помониторьте цены ( нынешние только,а не докризисные)

Да вообще-то слово восковка употреблялось, переговоры вел не я.


02 апр 2017, 10:40
Профиль

Зарегистрирован: 24 авг 2011, 19:31
Сообщения: 3030
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
BlackMack писал(а):
Да вообще-то слово восковка употреблялось, переговоры вел не я.

так восковка копеешная для печати..чему удивляться..но она не пригодна для прямого литья..она используется лишь в ювелирном производстве.


02 апр 2017, 10:58
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05
Сообщения: 733
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
durg писал(а):
BlackMack писал(а):
Да вообще-то слово восковка употреблялось, переговоры вел не я.

так восковка копеешная для печати..чему удивляться..но она не пригодна для прямого литья..она используется лишь в ювелирном производстве.

Мне если честно, не важно, что и как делается. Результат должен был закончится - "резинкой". Я обозначил, что я хотел, люди готовы были сделать.


02 апр 2017, 11:13
Профиль

Зарегистрирован: 24 авг 2011, 19:31
Сообщения: 3030
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
BlackMack писал(а):
Мне если честно, не важно, что и как делается. Результат должен был закончится - "резинкой".

smile_07 Смешной вы..что значит не важно и закончится резинкой? вам о по барабану и вы в слепую готовы вложить деньги? smile_08 с восковой "растишки" вы не сделает мастер в силиконе ( при полимеризации он её расплавит) ..вуосковка готовится под гипсовые формы для литья в металл и по сути она одноразовая..её банально выплавляют..а "растишка" сделаная из фотополимера под прямое литьё элементарно заливается в силикон и по сути клонируйте с неё сколько хотите.


02 апр 2017, 11:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 11:19
Сообщения: 3464
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Leva018 писал(а):
Нормальный ювелирный принтер, который делает нужные по качеству растишки, стоит 300-500 тысяч, а не 30-50.


Нормальный FDM (автокалибровка, 2 экструдера, с корпусом-коробом) тоже где-то от 60-70 начинается. Я сравнивал минимальную стоимость.

durg писал(а):
"растишкой" все называют деталь/заготовку выращенную в 3Д принтере..не зависимо от метода выращивания АБС пластик или фотополимер....ну ни как не ценник печати! а сумма в 30-50 косарей - это если печатать полную модель на высокоточном фотополимерном ювелирном принтере..


А я тоже не о стоимости "выращеной" заготовки говорил. 30-50 - это начальная стоимость оборудования для "домашнего" SLA принтера.
А в остальном полностью совпадает с моими оЧуЧениями. ..."для нашего хобби нужна лишь фотополимерная печать..сами полимеры выбирайте по своему вкусу и карману..а на АБС пластике можно печать лишь игрушки .а для нашего хобби лишь те детали.что не имеют сложной геометрии и ажурной деталировки" - вот прямо под каждым словом подпишусь.

BlackMack писал(а):
Расчленяйте модель на фрагменты и печатайте гусеницу на боку, катками вверх


А-а-а-а-атличный совет smile_01 "Мышки, станьте ёжиками". "А как?" "А фиг его знает, я тут стратегией занимаюсь".
Абсолютное большинство моделей распространяется либо в STL моделях, либо в форматах, отличных от того, которым пользуешься лично ты, что ни установи. Научите меня как быстро и просто расчленить STL-ку, а заодно как это сделать в 3D Max, SolidWorks, AutoCad, Blender, ScetchUp, Cinema 4D, OpenSCAD и т.д. и т.п.


02 апр 2017, 12:45
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05
Сообщения: 733
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
durg писал(а):
BlackMack писал(а):
Мне если честно, не важно, что и как делается. Результат должен был закончится - "резинкой".

smile_07 Смешной вы..что значит не важно и закончится резинкой? вам о по барабану и вы в слепую готовы вложить деньги? smile_08 с восковой "растишки" вы не сделает мастер в силиконе ( при полимеризации он её расплавит)

Вы как-то очень странно придаете 4-ем телефонным звонкам облик законченного проекта. Я даже не начал клеить прототип для сканирования в масштабе 1:72, коробочка до сих пор хранится на даче. И что Вам удивительно, что я отвечал за то что бы дать деньги, а компаньон что бы эти деньги обратились в результат. Почему меня должно волновать как он это сделает.


02 апр 2017, 17:09
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05
Сообщения: 733
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Steelmajor писал(а):

BlackMack писал(а):
Расчленяйте модель на фрагменты и печатайте гусеницу на боку, катками вверх


А-а-а-а-атличный совет smile_01 "Мышки, станьте ёжиками". "А как?" "А фиг его знает, я тут стратегией занимаюсь".
Абсолютное большинство моделей распространяется либо в STL моделях, либо в форматах, отличных от того, которым пользуешься лично ты, что ни установи. Научите меня как быстро и просто расчленить STL-ку, а заодно как это сделать в 3D Max, SolidWorks, AutoCad, Blender, ScetchUp, Cinema 4D, OpenSCAD и т.д. и т.п.

1. Вы вроде бы сами рисуете, или я чего-то упустил?
2. Заимствованная модель.
Под рукой нет ни одной машины с 3D-графикой, поэтому буду полемизировать.
Последний Автокад с которым работал 2004.
Последний Автокад на который смотрел 2009.
Последний раз работа с 3D в 2010.
На Solid смотрел в 2015.
Я бы действовал так. Перегоняю STL в DWG (В Автокаде мне привычней)
Формирую на боковой проекции контур превышающий контур гусеницы. Выдавливаю его на расстояние чуть превышающее ширину гусеницы. Получаем "тело А". Вычитаем из "тело танка" - "тело А" в районе положения первой гусеницы. Переносим "тело А" на вторую гусеницу и так же вычитаем.
Получили "танк без гусениц".
Возвращаемся к исходной STL-ке. На лобовой проекции формируем контур скажем сложением двух прямоугольников (один зажат между гусениц, второй выше гусениц). Выдавливаем контур на длину танка. Получаем "тело Б". Вычитаем из "тело танка" - "тело Б". Разворачиваемся на боковую плоскость и дочищаем аналогичными вычитаниями остатки надгусеничной полки. В остатке "гусеницы"
Быстро и просто расчленить STL-ку? Я вроде такого не обещал.


02 апр 2017, 17:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 11:19
Сообщения: 3464
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
BlackMack писал(а):
1. Вы вроде бы сами рисуете, или я чего-то упустил?

Рисую, рисую, потому и задаю прямые убийственные вопросы. smile_03


BlackMack писал(а):
Я бы действовал так. Перегоняю STL в DWG (В Автокаде мне привычней)
Формирую на боковой проекции контур превышающий контур гусеницы. Выдавливаю его на расстояние чуть превышающее ширину гусеницы. Получаем "тело А". Вычитаем из "тело танка" - "тело А" в районе положения первой гусеницы. Переносим "тело А" на вторую гусеницу и так же вычитаем.
Получили "танк без гусениц".
Возвращаемся к исходной STL-ке. На лобовой проекции формируем контур скажем сложением двух прямоугольников (один зажат между гусениц, второй выше гусениц). Выдавливаем контур на длину танка. Получаем "тело Б". Вычитаем из "тело танка" - "тело Б". Разворачиваемся на боковую плоскость и дочищаем аналогичными вычитаниями остатки надгусеничной полки. В остатке "гусеницы"
Быстро и просто расчленить STL-ку? Я вроде такого не обещал.


Ну вот, видите, "БЫСТРО И ПРОСТО" нельзя, значит несмотря на обилие моделей, распечатать их без поддержек и мостов либо невозможно (учить ради одной модели CAD или SWorks или 3D MAX - это диагноз ИМХО), либо трудоемкость подготовительных операций сравнима с рисованием модели "с нуля". Ибо описанная Вами процедура (а в КОмпасе есть ее аналог - булева операция) для 54-ки, например, вообще неприменима. Там при виде спереди нет такой плоскости, которой можно было бы отсечь одну гуслю с катками. Если отсекать по внутренней кромке гусеницы, то вместе с гуслей останется часть надгусеничной полки, а вторая ее часть останется на корпусе. Если сечь по боковой стенке корпуса, то вместе с гуслей останется вся надгусеничная полка, прямоугольные отбойники траков (те самые не то выступы, не то впадины о которых мы чуть раньше с FONE говорили) и бОльшая часть балансиров- торцов торсионов а также мелочь типа ограничителей хода балансиров и гидроамортизаторов. Вся эта трихомудия будет уже печататься с мостами и поддержками. И нафиг тогда сечь? А еще есть башни со свесом сзади, ЗПУ, пушку тоже отделять надо, всякие бочки\дымшашки ....
Короче, либо модель сразу рисуется в расчете на печать на FDM принтере, либо придется терпеть поддержки, которые заполнят все промежутки в модели. А дорабатывать STL-файл под печать частями, это острая форма мазохизма, равно как и изучение туевой хучи весьма заковыристых программ только ради того, чтобы членить - готовить к печати нарисованные кем-то 3Д модели. Увы, коллега. smile_13


02 апр 2017, 19:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05
Сообщения: 733
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Steelmajor писал(а):
Ну вот, видите, "БЫСТРО И ПРОСТО" ...

Я сильно сомневаюсь, что на готовых 3D-моделях Вы найдете ту деталировку, которую планируете. Поэтому полезность их для Разработчика 3D-ешек я вижу именно в донорстве. Донорство вещь опасное. Чужая ошибка (скажем в геометрии корпуса) начнет кочевать по всем последующим разработкам. Но безболезненно можно заимствовать мелочевку, скажем те же катки, баки. Что касается подвески - в 72-ом я не вижу сильной необходимости ее воспроизводства (мое скромное мнение). Издавние споры - хорошо ли "бревно" у РТ и лучше "приближение к оригиналу" у ТМ. Но сейчас 3D-моделирование становится самостоятельным видом моделирования причем не подвластное масштабу, так что не буду отрицать правильности Вашего желания. Вопрос какую конечную цель Вы видите.
Что касается графических систем. В принципе они все похожи. Отличаются интерфейсом и некоторыми нюансами. Но это как с иностранными языками. Выучив один - другой дается проще. Solid изначально заточен под 3d. Автокад более универсален. Я предпочитал работать с Автокадом из-за встроенного АвтоЛиспа - языка программирования позволяющего писать макросы или приложения (не знаю как правильно называется) значительно облегчавшие жизнь. Поэтому лично я не вижу для себя проблемы для отсечения части от целого. В свое время я делал развертку башни Т-54 из бумаги. По известным сечениям программа автоматом строила развертку. Задача состояла лишь в том что бы правильно завести сечения в чертеж. Кстати Вы кажется их ищите?


02 апр 2017, 21:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 11:19
Сообщения: 3464
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
BlackMack писал(а):
...В свое время я делал развертку башни Т-54 из бумаги. По известным сечениям программа автоматом строила развертку. Задача состояла лишь в том что бы правильно завести сечения в чертеж. Кстати Вы кажется их ищите?


Ну, хоть я уже и нарисовал башню, но поверить гармонию алгеброй не мешает. А у Вас есть технологические сечения (по обмерам или "синькам") башни 54-ки? Или Вы свои бумажные развертки готовы "нашинковать"?


02 апр 2017, 21:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2010, 10:52
Сообщения: 888
Откуда: Cанкт-Петербург
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
fone писал(а):
Предвосхищая вопрос "зачем?", скажу, что меня раздражают гусеницы, покрашенные в цвет танка.

Так все исключительно от Вас зависит. Еще раз повторю разобрать можно любую модель. насколько это получиться аккуратно зависит только от вашего мастерства и везения. По-моему, проще не разбирая подкрасить.


02 апр 2017, 22:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05
Сообщения: 733
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Steelmajor писал(а):
BlackMack писал(а):
...В свое время я делал развертку башни Т-54 из бумаги. По известным сечениям программа автоматом строила развертку. Задача состояла лишь в том что бы правильно завести сечения в чертеж. Кстати Вы кажется их ищите?


Ну, хоть я уже и нарисовал башню, но поверить гармонию алгеброй не мешает. А у Вас есть технологические сечения (по обмерам или "синькам") башни 54-ки? Или Вы свои бумажные развертки готовы "нашинковать"?

Это из польской книги по бумажному моделированию. Не вижу, ссылки что это Т-54 но башня "читаема". На ее примере рассказывается как делать криволинейные развертки.
Есть ссылка.
Куда кинуть?
Я кстати с них и делал башню своей Т-54


02 апр 2017, 22:09
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 11:19
Сообщения: 3464
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
BlackMack писал(а):
Есть ссылка.
Куда кинуть?
Я кстати с них и делал башню своей Т-54


Ссылку, думаю, проще всего кинуть в "личку". Посмотрим, инфы много не бывает. smile_03


02 апр 2017, 22:30
Профиль

Зарегистрирован: 25 июн 2014, 17:13
Сообщения: 1038
Откуда: Москва
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
О, какую дискуссию я задал своим невинным вопросом :).

Еще есть вопрос. Известно, что Т-34 (который -76), находился на службе минимум до конца 40-х годов, по кр.мере в Сов.Армии. А есть у кого фотки Т-34-76 послевоенного периода?
Я нашел только две в СпецВыпуске Бронеколлекции "Т-34. История танка", хочу еще (и желательно, чтоб борт.номера были видны) :)!


Последний раз редактировалось luft67 03 апр 2017, 08:32, всего редактировалось 1 раз.



02 апр 2017, 23:29
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05
Сообщения: 733
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Steelmajor писал(а):
BlackMack писал(а):
Есть ссылка.
Куда кинуть?
Я кстати с них и делал башню своей Т-54


Ссылку, думаю, проще всего кинуть в "личку". Посмотрим, инфы много не бывает. smile_03

Вот такая инфа есть


Фото:
Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Танкодром (Общая Болталка танковых разделов) img008.jpg [ 30.75 Кб | Просмотров: 898 ]
03 апр 2017, 00:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2014, 09:17
Сообщения: 2268
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
luft67 писал(а):
О, какую дискуссию я задал своим невинным вопросом :).

Еще есть вопрос. Известно, что Т-34 (который -76), находился на службе минимум до конца 40-х годов, по кр.мере в Сов.Армии. А есть у кого фотки Т-34-76 послевоенного периода?
Я нашел только две в СпецВыпуске Бронеколлекции "Т-34. История танка", хочу еще :)!


Техника 240-го учебного танкового полка 129-й учебной мотострелковой дивизии Дальневосточного военного округа на учебных занятиях; Бикин; ~ 1969-1972-й гг.


Фото:
Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Танкодром (Общая Болталка танковых разделов) 0_1c36f0_d5c05fc0_XL.jpg [ 29.83 Кб | Просмотров: 883 ]
03 апр 2017, 07:33
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06
Сообщения: 1154
Откуда: с острова Буяна
Сообщение Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
luft67 писал(а):
О, какую дискуссию я задал своим невинным вопросом :).

Еще есть вопрос. Известно, что Т-34 (который -76), находился на службе минимум до конца 40-х годов, по кр.мере в Сов.Армии. А есть у кого фотки Т-34-76 послевоенного периода?
Я нашел только две в СпецВыпуске Бронеколлекции "Т-34. История танка", хочу еще (и желательно, чтоб борт.номера были видны) :)!

Т-34 (которые -76) во второй половине 40-х годов ещё могли иметься в воинских частях, но вряд ли они находились на службе: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8646&p=94


03 апр 2017, 09:35
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 16644 ] 
На страницу Пред.  1 ... 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751 ... 833  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений "Бабушкин сундук" - Болталка форума "История моды"

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме История Моды

MisterDrakon

48

83493

18 мар 2021, 00:10

Karmen Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "Назад в Будущее!" - Болталка

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме DeLorean Назад в Будущее (1/8)

autosssr

73

93830

18 сен 2022, 13:26

Vycha Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Трактир "Голова дракона" (болталка)

[ На страницу: 1 ... 37, 38, 39 ]

в форуме Властелин Колец Шахматы

Gandalf

762

224904

15 фев 2023, 15:46

Suleiman Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Парусник Баунти - "Околомодельная болталка"

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме Парусник «Баунти»

Berkut

124

91964

25 апр 2015, 17:32

IgorV Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Давайте знакомиться! (болталка о "нас, любимых")

[ На страницу: 1 ... 13, 14, 15 ]

в форуме Куклы в Народных Костюмах

Plyushka

287

132456

10 янв 2017, 17:31

EGOSHKA Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: CHRONOS, Google [Bot], Irwinpen, kdmitry, Yandex [Bot]

самолетики журнал, журнал cats, Животные Леса график, дома мечты
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru