Как наглядно продемонстрировал Анстронг, вертикальное положение брони американцев не останавливало. В смысле чего-нибудь на неё повесить. Наклонную лобовую броню янки укрепляли не только так, как показано на фотографиях. К концу войны американские заводы выпускали "Шерманы" со 100-мм лобовой бронёй, а имевшиеся в войсках танки экранировали до такого же уровня. Очевидно, что показанная Вами экранировка советских танков служила для защиты от фаустпатронов. С артиллерией противника наши танки не сталкивались?
Так пожалуйста, экранированных советских танков я найду для вас сколько угодно: Только не забывайте, что дополнительная броня это дополнительный вес, дополнительная нагрузка на грунт, уменьшение проходимости и подвижности. Те же КВ пришлось облегчать. Что касается полевого обвешивания лутом, сравните лоб Т-34 и Шермана. Собственно на Т-34 и не повесишь ничего, тем более бетоном не обмажешь - мехводу нужно как-то попадать в/покидать танк. На оставшееся место ни траки, ни катки не поместятся. К тому же угол наклона ВЛД Т-34 и Шермана сильно разный.
Да, найти грязь в пустыне надо постараться. Этот еврейский танк явно управлялся кем-то из наших бывших соотечественников, решили видно поспорить проедет ли он по этой луже. Не проехал.
Вы о таком природном явлении как солончак что- нибудь слышали? Страшная штука для любой техники и визуально практически не определяется. Водится как раз в степях и пустынях...
Клипер,советские танкисты конечно хотели жить. В обсуждениях по вашим ссылкам было сказано много полезного,но очевидно не для вас... .Почитайте немцев,того же Кариуса - мнение противной стороны всегда интересно в таких вопросах, наверное немецкие танковые асы не зря говорили, что лучше встретить в бою тридцать американцев,чем пятерых русских. Понятно,что мешки с песком - защита только от фаустников, от снаряда *Тигра* или пак- 40 они не спасут, но ведь как воевали американцы? Немцы жаловались - по любому поводу сразу в кусты и вызов массированного огня артиллерии или авиации на место боя,( хотя что немцам не понравилось- не понятно,сами на восточном фронте поступали точно так-же...) советским же танкистам оставалось уповать на скорость и маневренность своих танков в основном из-за отсутствия адекватного танкового вооружения.В наших книгах деферамбы Грабину поют,а его бы в шарашку определить следовало или расстрелять в свое время - по сути конструктор одного орудия,монополизировавший отрасль . В донских,приволжских степях и на Курской дуге какое-либо навешивание доп брони на танки ничего не решало .Я знаю,возразите,но ведь те же немцы эту броню снимали именно потому,что она мешала в бою. А в условиях боя в городе любой танк уязвим в большей мере от действий именно пехоты с ее средствами противотанковой борьбы и тут навешивай,не навешивай - если своя пехота не прикрывает и взаимодействие не налажено - любому корыту каюк...
07 мар 2017, 10:19
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
HerrHunter писал(а):
Так пожалуйста, экранированных советских танков я найду для вас сколько угодно:
И все они 1941-42 года, когда артиллерия немцев была явно слабее, чем в 1944-45.
HerrHunter писал(а):
Только не забывайте, что дополнительная броня это дополнительный вес, дополнительная нагрузка на грунт, уменьшение проходимости и подвижности. Те же КВ пришлось облегчать. Что касается полевого обвешивания лутом, сравните лоб Т-34 и Шермана. Собственно на Т-34 и не повесишь ничего, тем более бетоном не обмажешь - мехводу нужно как-то попадать в/покидать танк. На оставшееся место ни траки, ни катки не поместятся. К тому же угол наклона ВЛД Т-34 и Шермана сильно разный.
Вот именно, что подручными средствами улучшить защиту ВЛД Т-34 проблематично. Другое дело Т-44. У него и броня гораздо толще, и есть возможность пристроить что-нибудь на грязеуловитель.
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
starshina писал(а):
Почитайте немцев,того же Кариуса - мнение противной стороны всегда интересно в таких вопросах, наверное немецкие танковые асы не зря говорили, что лучше встретить в бою тридцать американцев,чем пятерых русских.
Как Вы сами только что продемонстрировали, немцы (хотя далеко не все) косвенно подтверждают превосходство советских танков над американскими. Как такое может быть, если у американцев и лобовая броня была в два раза толще, и дополнительная защита имелась?
starshina писал(а):
Понятно,что мешки с песком - защита только от фаустников, от снаряда *Тигра* или пак- 40 они не спасут,
Защита от фаустников - это сетки и тонкие металлические экраны. От артиллерии они точно не спасут. А вот мешки с песком или камнями, брёвна, траки и тому подобные штуки вполне могут спасти.
starshina писал(а):
советским же танкистам оставалось уповать на скорость и маневренность своих танков в основном из-за отсутствия адекватного танкового вооружения.В наших книгах деферамбы Грабину поют,а его бы в шарашку определить следовало или расстрелять в свое время - по сути конструктор одного орудия,монополизировавший отрасль .
Грабина хвалили в советское время, а теперь больше ругают. Истина, как обычно, находится где-то посередине. И не факт, что современные писатели ближе к истине, чем советские.
starshina писал(а):
В донских,приволжских степях и на Курской дуге какое-либо навешивание доп брони на танки ничего не решало .Я знаю,возразите,но ведь те же немцы эту броню снимали именно потому,что она мешала в бою.
Немцы снимали тонкие экраны, которые спасали только от кумулятивных боеприпасов (коих у противника было немного), но зато загораживали обзор и мешали эвакуации из танка.
И создан он все таки на базе Ис-2 а не Ис-3 как тут озвучили... Отсутствие Щучьего носа (ну весь перед скажем так) + МТО яркое тому доказательство.
Да, тут я ошибся. Танк сделан на базе ИС-2. Башня - металлическая (из сварных металлических листов, укреплённых изнутри уголками).
07 мар 2017, 15:01
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Shadow100 писал(а):
да, да, да!!!! как-же я долго этого ждал!!!! Наконец-то нам расскажут НАСТОЯЩУЮ ПРАВДУ о применении Т-44 на Курской дуге!!!
В операции "Багратион" и далее. Под Белгородом в 43-м вели неравный бой Т-43. Хотя есть и такое мнение:
ПОЯВЛЕНИЕ ЛЕТОМ 1943 г. НА ПОЛЯХ СРАЖЕНИЙ Т-34/85 восстановило превосходство русских в качестве бронетехники, утраченное ими перед лицом немецкого PzKpfw IV F в 1942 г. В то время как ходовая часть и бронирование в основе своей сохранились теми же, что у Т-34/76, данная машина представляла собой переосмысленную и переработанную конструкцию по сравнению с предшественницей. Скатный лист лобовой брони стал толще, стрелка курсового пулемета сделали заряжающим, разработали совершенно новую, лучше бронированную башню, вмещавшую трех человек, внедрили командирскую башенку.
Электрический регулятор угла горизонтальной наводки давал наводчику больше возможностей уверенно поражать цели. Однако серьезным недостатком конструкции являлся «снарядный уловитель» между башней и корпусом, служивший причиной многих потерь, которых в противном случае возможно было бы избежать. Тем не менее Т-34/85 оставался вполне пригодным для применения в боевых действиях танком до конца Второй мировой и долгое время после нее, продолжая служить в некоторых армиях мира через многие десятилетия после ее окончания.
В августе, когда пожар русского наступления пылал все жарче, появление первых новых Т-34/85 с их 85-мм пушкой длиной 53 калибра и 75-мм наклонным бронированием послужило причиной постепенной утраты немцами первенства в техническом плане. Коль скоро «Пантеры» продолжали ломаться и десятками вставать как вкопанные, тогда как их наводчики не могли полноценным образом пользоваться 75-мм пушками со стволом 70 калибров. PzKpfw IV. остававшийся рабочей лошадкой танковых дивизий. стал вдруг заметно более слабым с его 75-мм пушкой, которая часто оказывалась не в состоянии поразить новые Т-34, а это означало, что в борьбе со смертельной угрозой, которую являли собой вражеские танки, уверенно положиться можно было только на «Тигры» и новые противотанковые САУ. http://www.redov.ru/voennaja_istorija/t ... nka/p7.php
07 мар 2017, 18:36
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
«ШЕРМАН» М4А1
Американский «Шерман» с неплохой 75-мм пушкой, наконец, дал британским танкистам средство против вражеских 88-мм противотанковых орудий, а кроме того, против модернизированных PzKpfw III и PzKpfw IV. Выпускавшиеся в нескольких модификациях, некоторые «Шерманы» (как, например, эта модель) оснащались очень надежными дизельными двигателями; другие имели рядные бензиновые моторы, изначально предназначавшиеся для самолетов. Надежный и удобный в управлении, «Шерман» не вызывал серьезных нареканий со стороны экипажей, если не считать его склонности легко воспламеняться. Немцы называли его «Томми Кукер».
ДАННАЯ МОДЕЛЬ «ШЕРМАНА» ПРЕДСТАВЛЯЛА собой попытку продлить жизнь и повысить степень универсальности танка за счет наращивания брони и мощности орудия. Подвеска претерпела улучшения по сравнению с ранними модификациями, гусеницы выросли вширь, увеличился двигатель, став 450-сильным (прежние машины оснащались 350-сильным мотором), тогда как броня сделалась на 15 мм толще. Несмотря на свойственную ему традиционную надежность, танк тем не менее не мог равняться с «Пантерами» и «Тиграми» из-за слабой пушки (как показывает таблица характеристик). И неважно, что количественного недостатка в машинах союзники не испытывали, моральный дух экипажей неминуемо снижался из-за осознания технической слабости вверенной им материальной части. http://www.redov.ru/voennaja_istorija/t ... nka/p8.php
07 мар 2017, 18:49
mrPK
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 12:30 Сообщения: 1325 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
DrAlex писал(а):
Мне вчера младший сын с невесткой такую игрушку фирмы Hofmann на праздник подарили. Помниться, обсуждали уже эти изделия. В магазине "Леонардо" продаются. Сейчас в наличии только немцы. Впрочем, сын не сильно разбирается в моих интересах и взял по принципу "прикольно выглядит" И то ладно, а то раз (от старших) вместо танка сборную модель каравеллы "Санта-Мария" получил. Игрушка любопытная, по сути "3D-пазл", неторопливо собирается за 10-15 минут.
Тоже прикупил себе парочку. Прикольный пазл, да ))
Клипер,конечно бывшие немецкие танкисты в своих мемуарах подтверждают многие ваши теории,вот только ни одного упоминания о неизвестных природе новых танках русских нет ни слова.
А четверочка выглядит вполне зачетно, на уровне журнальных бм-тм...,вот только как по масштабу? На 713 странице болталки уже обсуждали похожие пазлотанчики, только Штурмтигра в той серии не было, может что-то новенькое и вполне вписывается в наш масштаб ?
07 мар 2017, 21:07
mrPK
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 12:30 Сообщения: 1325 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
starshina писал(а):
А четверочка выглядит вполне зачетно, на уровне журнальных бм-тм...,вот только как по масштабу? На 713 странице болталки уже обсуждали похожие пазлотанчики, только Штурмтигра в той серии не было, может что-то новенькое и вполне вписывается в наш масштаб ?
Масштаб вроде как 72й. А по качеству вполне, особенно за эти деньги))
07 мар 2017, 22:09
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
http://yuripasholok.livejournal.com/8334133.html "Олдтаймер-Галерея Ильи Сорокина", день до начала. Постепенно разворачиваются экспозиции, посетителей будет чем удивить. Особенно тех, кто любит историю советской техники. Шасси ЗИС-6, практически законченное, и буквально на днях законченный тягач СТЗ-5. Приходите с 8 по 12 марта в Сокольники, павильон 4.
07 мар 2017, 22:36
Shadow100
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 13:49 Сообщения: 458 Откуда: р.п.Линево, НСО
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
pavlo писал(а):
За подстрекательство есть отдельная статья в УК! ШУТКА!!!!
Да ладно вам... Какая-никакая движуха на форуме, да и человеку приятно - судя по всему, тех двух тем, на которые он дал ссылки выше, ему не хватает для полноты ощущения себя борцом-страдальцем с мировым заговором.
08 мар 2017, 07:33
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Shadow100 писал(а):
Да ладно вам... Какая-никакая движуха на форуме, да и человеку приятно - судя по всему, тех двух тем, на которые он дал ссылки выше, ему не хватает для полноты ощущения себя борцом-страдальцем с мировым заговором.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото
:
Этот еврейский танк явно управлялся кем-то из наших бывших соотечественников, решили видно поспорить проедет ли он по этой луже. Не проехал. 
И то ладно, а то раз (от старших) вместо танка сборную модель каравеллы "Санта-Мария" получил.
