Ну, я пока подручными средствами обхожусь, ибо травла очень много в смоле и штучных ЛНД-шных моделях, а у меня на них нет ни средств, ни времени, столько РТ-БММ еще не перепиленными в загашниках лежат...
Дык ... 2 раза задний узел переделывал. Сначала поверил авторам предыдущих моделей, сделал по фото их поделок - не пошло. Не откидывается ракета так, чтобы встать опорой (пятой) на грунт. А фоток прототипа вид сзади всего штуки 3 из них на 2 ничего не различишь. А делать ракету откидной, как я понял, еще никто не пытался. ВОт по единственной фотке + английский чертеж по фото военных атташе + напряженные размышления мозгом = получилось нечто одновременно похожее и рабочее.
25 авг 2016, 17:22
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Steelmajor писал(а):
Если под "железками" Вы подразумеваете т.н. "травлёнку", т.е. тонкие металлические платы с плоскими деталями из желтого металла похожего на латунь, то её перед применением принято отжигать, т.е. нагревать на огне (свеча, зажигалка и пр.) до потемнения (а иногда и докрасна). Держать, ессессно, пинцетом... После этого травло становится мягким и его можно гнуть. НО! гнуть надо на подходящем шаблоне. Иногда выгоднее оставить травленку не отожженной, чтобы она сохранила упругость. Травленые крылья (т.е. надгусеничные полки), я бы, например, не отжигал, а просто согнул в нужных местах детали при помощи линейки и разных круглых оправок.
спасибо, учту на будущее.) я с ним пока редко сталкивался, и пока оно еще не ломалось, как сейчас (а сломалось как то резко). до этого да, сугубо простые были, которые гнуть не надо особо было.
Зарегистрирован: 17 май 2014, 15:12 Сообщения: 750 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
NektoNemo писал(а):
спасибо, учту на будущее.) я с ним пока редко сталкивался, и пока оно еще не ломалось, как сейчас (а сломалось как то резко). до этого да, сугубо простые были, которые гнуть не надо особо было.
п.с. пока намечается у меня Аська - гусли из "травла" зачем-то заморочены(
У меня тоже есть Ace с травлёными гусеницами, лёгкий танк Скорпион)) там каждую гусеницу надо вдоль 4 раза согнуть
25 авг 2016, 21:07
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
fone писал(а):
У меня тоже есть Ace с травлёными гусеницами, лёгкий танк Скорпион)) там каждую гусеницу надо вдоль 4 раза согнуть
тут вроде тоже вот на схеме есть
25 авг 2016, 21:37
pavlo
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 20:53 Сообщения: 1053 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Steelmajor писал(а):
А тем временем сошлось у меня:
Классная "МОНСТРА"!!!! При просмотре фоток, чуть не подавился курочкой от "KFC".
Классная "МОНСТРА"!!!! При просмотре фоток, чуть не подавился курочкой от "KFC".
При подгонке ракеты "по месту" порадовался, что каким-то чутьем не стал ходовку заканчивать. Балансиры с катками остались пока "за бортом". А ведь именно от их высоты зависит, упрется ли ракета пятой в грунт или нет. Пока еще можно чуть-чуть сыграть высотой линии осей катков и движением ракеты взад-вперед по откидной корзине.
25 авг 2016, 22:25
Tamga
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
То что это было в действительности подтвердить трудно, равно как и опровергнуть что этого не было.
Эта невероятная история, записанная Анатолием Полежаевым, произошла во времена Великой отечественной войны. Может быть, Вам покажется, что она не имеет отношения к образованию? А я думаю, что имеет. Эта история показывает, как раньше государство относилось к ученым. Можно ли предположить, чтобы подобное случилось в современной России или Беларуси…
1942-й год. Зима. Война в разгаре. Немцы прут вперёд. В ставке верховного главнокомандующего – плановое совещание. Напоследок обсуждаются противные и не очень понятные присутствующим маршалам и генералитету вопросы. Маскировка. Нет, генералы кое что знают о маскировке – зимой – белые халаты, летом – хаки. Но у немцев всё как-то интереснее. Их аэродромы – не слишком заметны с воздуха, а танки – зачем-то, пятнистые и полосатые, как и форма обмундирования в некоторых подразделениях и частях.
Товарищ Сталин требует, чтобы маскировкой занялись срочно и вплотную, и не абы как, а строго научно, с серьёзным обоснованием. Мол, мысль о том, что зелёное на зелёном – незаметно, не канает. Это и ежу ясно. Нужно что-то более универсальное. Сталин раздражён. Стучит трубкой по столу. Требует немедленных действий. Генералы чешут затылки. Предлагают копировать маскировку противника. Верховный в ярости. Ему нужен принцип и ясность. Как это работает и почему. И кто сможет этим заняться?
Осторожно пискнув горлом, слово берёт какой-то свежеиспечённый генералишко. Он – из интеллигентов. Может, родители учёные, а может, и сам в прошлой жизни науку успел подвигать. Генерал робко и путано докладывает, что в Ленинградском университете был такой профессор Шванвич. Так вот он, в своё время, возглавлял кафедру энтомологии, пока её не разогнали в начале тридцатых, и занимался покровительственной окраской крыльев бабочек. Может, он на что сгодится? Сталин неопределённо хмыкает и требует срочно, сегодня же, привезти в Москву этого Шванвича и доставить прямо к нему.
Генералы облегчённо подрываются со стульев и бегут исполнять приказание. Козёл отпущения найден. Даже два. Потому что инициатива, сами понимаете…
Звонок в Саратов, куда эвакуирован университет. Никакого Шванвича там нет и не было. Кто-то говорит, что он остался в Ленинграде. А там сейчас, ясное дело, блокада.
Спецрейс готов через двадцать минут. Самолёт летит в блокадный город. Шванвича находят дома, в постели. Он уже не встаёт. Куриный бульон в энтомолога заливают прямо в самолёте.
Ночью он уже у Сталина. Главнокомандующий недоверчиво вглядывается в заросшее лицо доходяги-профессора и излагает суть задачи. Немного оклемавшийся Шванвич внимательно слушает и, похоже, даже что-то понимает.
— Ну, что, профэссор, сможэщь помочь армии и фронту?
— Смогу, – сипит в ответ Шванвич.
— Что тэбе для этого нужно, профэссор?
— Три дня и два художника…
Через три дня Борис Шванвич докладывает перед всей Ставкой. Он избегает таких мудрёных слов, как «мимикрия» и «принцип стереоморфизма».
Всё просто, элегантно и доступно. Основа концепции, если в двух словах – выступающее и высветленное красить в тёмное, затенённое и вогнутое – высветлять. Остальное – детали. Художники, под руководством Шванвича, уже всё проиллюстрировали. По сезонам и временам года. Для наглядности на столе стоят объёмные гипсовые модели, раскрашенные так, что их форма совершенно разваливается и уплощается.
Шванвич говорит про «расчленяющий эффект» и про общие закономерности маскировки.
Генералы и маршалы сидят с распахнутыми ртами.
Год спустя, Шванвич снова на приёме у Сталина:
— Проси, что хочэщь, профэссор… Хорошо поработал.
Шванвич задумывается буквально на секунду:
— Хочу кафедру энтомологии. Она была. Но теперь её нет.
С 1944-го по 1955-й, почти до самой смерти, Борис Шванвич заведовал своей любимой кафедрой.
Похоронен на Большеохтинском. На могиле — памятник с изображением плана строения рисунка крыльев дневных бабочек. И – ни одного танка. А он – танк, там есть. Просто – не виден.
26 авг 2016, 03:43
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Tamga писал(а):
То что это было в действительности подтвердить трудно, равно как и опровергнуть что этого не было. Эта невероятная история, записанная Анатолием Полежаевым, произошла во времена Великой отечественной войны.
Все это конечно интересно, но что в итоге? Всю войну подавляющее большинство бронетехники, самолетов и форму одежды в СССР, США и Великобритании (за исключением Королевских ВВС) красили в один защитный тон. Только немцы и их союзники всячески изголялись в различном камуфляже. Возможно тактически это им помогло, особенно в обороне и при засадных действиях, но не помогло выиграть войну. Так в чем же заслуга упомянутого профессора-энтомолога в годы войны? В РККА и СССР камуфлированная окраска так и не получила заметного развития вплоть до 80-х годов прошлого века.
в ркка было достаточно разработок камуфлирования в предвоенный период. литературы и фото есть в наличии. во время вов действительно танки ркка камуфлировались краской достаточно редко. задавался этим вопросом. ответ получил от участников..в основном зима-лето и по ПРИКАЗУ. самостоятельно нельзя можно было и взыскание получить за разношёрстность в танковых войсках. да и с цветовой гаммой красок и достаточного количества компрессоров было сильно напряженно. вот и весь ответ.
Ну, я пока подручными средствами обхожусь, ибо травла очень много в смоле и штучных ЛНД-шных моделях, а у меня на них нет ни средств, ни времени, столько РТ-БММ еще не перепиленными в загашниках лежат...
А тем временем сошлось у меня:
26 авг 2016, 09:34
Tamga
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Rupert писал(а):
Tamga писал(а):
То что это было в действительности подтвердить трудно, равно как и опровергнуть что этого не было. Эта невероятная история, записанная Анатолием Полежаевым, произошла во времена Великой отечественной войны.
Все это конечно интересно, но что в итоге? Всю войну подавляющее большинство бронетехники, самолетов и форму одежды в СССР, США и Великобритании (за исключением Королевских ВВС) красили в один защитный тон. Только немцы и их союзники всячески изголялись в различном камуфляже. Возможно тактически это им помогло, особенно в обороне и при засадных действиях, но не помогло выиграть войну. Так в чем же заслуга упомянутого профессора-энтомолога в годы войны? В РККА и СССР камуфлированная окраска так и не получила заметного развития вплоть до 80-х годов прошлого века.
Разработки камуфляжа в РККА были конечно и раньше и внимание таким разработкам уделялось. Почему внедрение камуфляжа не стало массовым и обязательным во время войны, то одну из причин озвучил panzerzug. Можно вспомнить что в связи с дефицитом красителей, их в СССР доставляли по Ленд-лизу. Почему массово не использовали союзники, то тут трудно назвать очевидную причину, может быть в штабах не считали это проблемой? В войсках самопальный камуфляж ведь практиковался.
на земле и небольших высотах тёмный камуфляж себя оправдывал. но выше 1500м уже начинал демаскировать самолет поэтому пошло смещение в сторону светло серо-голубовато-зеленоватого...и прочих тонов.так как потолок самолетов постепенно увеличивался и бои уже велись на больших высотах.
Последний раз редактировалось panzerzug 26 авг 2016, 10:55, всего редактировалось 1 раз.
26 авг 2016, 10:52
Rupert
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 09:09 Сообщения: 2015 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
panzerzug писал(а):
в ркка было достаточно разработок камуфлирования в предвоенный период. литературы и фото есть в наличии. во время вов действительно танки ркка камуфлировались краской достаточно редко. задавался этим вопросом. ответ получил от участников..в основном зима-лето и по ПРИКАЗУ. самостоятельно нельзя можно было и взыскание получить за разношёрстность в танковых войсках. да и с цветовой гаммой красок и достаточного количества компрессоров было сильно напряженно. вот и весь ответ.
Вот именно, ПО ПРИКАЗУ. Если бы Сталин действительно оценил бы так высоко изобретение упомянутого профессора, как об этом утверждается в приведенной выше байке, был бы соответствующий приказ Наркома обороны и красили бы всё в камуфляж, и краску бы нашли и прочее.Немцы ведь тоже не сами от балды так красили технику. Было решение на государственном уровне и соответствующие руководящие документы для войск. Кстати, вот в ВВС РККА с середины войны было централизованное указание красить истребители в двухцветный серо-голубой камуфляж и то не везде и не на всех авиазаводах это выполнялось. То же самое по штурмовикам и бомбардировщикам ДА. А в отношении бронетехники у нас и американцев большие начальники, видимо, решили, что нет такой острой необходимости и сильной целесообразности в многоцветном камуфляже , кроме отдельных случаев.
26 авг 2016, 10:52
Maksus
Зарегистрирован: 06 май 2014, 09:17 Сообщения: 2268 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Да были даже приказы по нанесению "деформирующей" окраски в довоенное время, но.... Все военные округа СССР были разбиты на следующие 4 группы по характеру фонов:
1 группа – МВО, ЛВО, БОВО, КалВО, ЗакВО, УрВО, ОрВО, СибВО и 2ОКА (3-4 цвета)
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Rupert писал(а):
panzerzug писал(а):
в ркка было достаточно разработок камуфлирования в предвоенный период. литературы и фото есть в наличии. во время вов действительно танки ркка камуфлировались краской достаточно редко. задавался этим вопросом. ответ получил от участников..в основном зима-лето и по ПРИКАЗУ. самостоятельно нельзя можно было и взыскание получить за разношёрстность в танковых войсках. да и с цветовой гаммой красок и достаточного количества компрессоров было сильно напряженно. вот и весь ответ.
.....Немцы ведь тоже не сами от балды так красили технику. Было решение на государственном уровне и соответствующие руководящие документы для войск..........
У немцев тоже с нанесением камуфляжа по видимому четкой системы не существовало. Уместно сослаться на цитату: На заводах Германии новая бронетехника окрашивалась в серый танковый цвет (с сезонными перерывами на белый) аж до 18 февраля 1943 года, когда была принята новая система камуфлирования бронетехники (постановление HM 1943 Nr.181). Новым заводским цветом, называвшемся тёмно-жёлтым, стала "серая горчица", которая была очень близка по тону к светло-песочному цвету. Дополнительно каждая единица бронетехники комплектовалась ещё двумя красками: оливково-зелёной и красно-коричневой, которые могли быть нанесены поверх заводской для создания камуфлированной окраски. Эти краски поставлялись в двух- или двадцатикилограммовых банках. Никаких инструкций по нанесению камуфляжа не прилагалось, решение данного вопроса возлагалось на командиров подразделений. Те, в свою очередь, при выборе схемы камуфляжа, руководствовались местными природными условиями. Новые машины прибывали с заводов окрашенные только в заводской тёмно-жёлтый цвет. После нанесения на них камуфляжа, и более старые машины подразделения получали такой же камуфляж.
Новая система предполагала гибкий подход к нанесению камуфляжа в зависимости от местных природных условий, но это не всегда срабатывало. В 1943-44 годах многие вновь прибывшие на Восточный фронт машины, так и оставались окрашеными в заводской тёмно-жёлтый цвет. Это был не лучший цвет для европейского театра военных действий, так как такой танк легко обнаруживался и с воздуха, и наземными наблюдателями. Дело в том, что нанесение камуфляжа возлагалось целиком и полностью на экипаж данной машины, но часто экипаж был занят выполнением гораздо более важных задач, чем перекраска танка.
В последние годы войны Вермахт ввёл новые правила, оговаривающие схемы нанесения камуфляжа. Германская бронетехника начала окрашиваться в новые варианты камуфляжа 1943 года, используя те же цвета, но ограничиваясь строгими схемами нанесения. Схемы камуфляжа включали в себя широкие с чёткими краями полосы, покрытые маленькими точками тёмно-жёлтого цвета. Такой камуфляж получил название "Засадная схема", так как данный камуфляж как нельзя лучше подходил для машин, оперирующих в лесистой местности. Он повторял рисунок опавших жёлтых листьев на лесной подстилке. Ближе к окончанию войны налаженная система снабжения начала давать сбои. Всё чаще на заводах для окраски новых машин вновь стали применять старый серый танковый цвет, когда с поставками стандартного тёмно-жёлтого возникали проблемы.
Фото:
Комментарий к файлу: отографиях отчетливо видно что камуфляжные элементы (пятна, полосы, точки) наносятся на базовый (заводской) цвет без использования трафаретов и четкого разделения границ цветового рисунка. Танкодром (Общая Болталка танковых разделов) pz6b_16.jpg [ 26.44 Кб | Просмотров: 1203 ]
26 авг 2016, 12:34
anstrong
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 17:42 Сообщения: 2962 Откуда: Киев
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
колеги, кто-нибудь покупал подобное? Советское стрелковое оружие (Наган, карабин Мосина мод. 38, TT, ППС-43, ППШ, ПТРД, СВТ) http://www.modeli.com.ua/product/sovets ... -7227.html Код товара: PE7227 Производитель: ACE Страна производителя: Украина Масштаб: 1:72
вот не знаю куда его приткнуть к танкам, но чёт нравится. и ещё. оружие то будет плоским, как-то непонятно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото