вот в ТАКОМ качестве я предпочитаю фото... правда не часто встретишь такие фото в инете.. :(( обычно какие урезки_обрывки и т.п.
12 апр 2016, 20:24
Спонсор
Docent263
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 21:55 Сообщения: 127 Откуда: Питер
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Комрады, чем меряться хорошими и плохими фотографиями, наберите в яндексе "28 танков в 7 рот по 13 штук". Извините, ссылок давать пока не умею, просто юзер!
12 апр 2016, 20:52
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Docent263 писал(а):
Комрады, чем меряться хорошими и плохими фотографиями, наберите в яндексе "28 танков в 7 рот по 13 штук". Извините, ссылок давать пока не умею, просто юзер!
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:45 Сообщения: 407
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
всем привет!насчет 28 танков-на срочке сталкивался-все в цвет пока УТ приближенно к реалиям не кидают сверху,веселье заканчивается-начинается всевластие могучего нелитературного-комдив полкану кистью правой руки изобразил одним жестом и 2 эпитетами (я на бумажке записать хотел да где там-пока до запасного доковыляли одна мысль осталась "только бы в зачет влезть"
12 апр 2016, 22:12
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
эх, еще тут вспомнил, было отличное видео первого Чара... но.., там где было видео в супер качестве полностью его нет, на ютубе о,резанная версия в уг качестве https://youtu.be/_Nk2OwI8TKE
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 14:33 Сообщения: 863
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Вообще то, и "Олимпия" и "Триумф" все ч\б . Получается несколько странно; передовая технология цветного фото используется в подавляющем большинстве случаев для фоткания обычных бытовых сценок,совершенно не интересных ни в каком виде. А,события действительно значимые, почему-то ч\б,почему? Почему знамя над Рейхстагом ч\б? Это-же величайшее событие ознаменовавшее Победу! Неужели не нашлось "цвета"? Учитывая постановку-странно... Были до ВМВ и цветные кина "Соловей-соловушко","Карнавал цветов" и плёнки и фото но,непонятно что мешало снимать кина в цвете для ширнармасс во всё более увелич.объёме? На мой взгляд,"большинство "цветных танчиков"-раскраски БТТшников,действительно цветных оригинал очень мало (если,они вообще есть).
12 апр 2016, 22:25
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Demyan писал(а):
Вообще то, и "Олимпия" и "Триумф" все ч\б . Получается несколько странно; передовая технология цветного фото используется в подавляющем большинстве случаев для фоткания обычных бытовых сценок,совершенно не интересных ни в каком виде. А,события действительно значимые, почему-то ч\б,почему? Почему знамя над Рейхстагом ч\б? Это-же величайшее событие ознаменовавшее Победу! Неужели не нашлось "цвета"? Учитывая постановку-странно... Были до ВМВ и цветные кина "Соловей-соловушко","Карнавал цветов" и плёнки и фото но,непонятно что мешало снимать кина в цвете для ширнармасс во всё более увелич.объёме? На мой взгляд,"большинство "цветных танчиков"-раскраски БТТшников,действительно цветных оригинал очень мало (если,они вообще есть).
вы задавет правильные вопросы, и ответы напрашиваются.
да, цвет был, но еще не так "обычное явление" как мы привыкли сейчас и да, ЧБ более ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЕ, отсюда и выходит, что лучше фото_видео ТОГО времени ЧБ.
да и сейчас мастера_фотографии любят ЧБ и снимают в ЧБ. Более того, сейчас есть масса людей которые снимают на ПЛЕНКУ ЧБ.
что до ВМВ - то ЧБ была практичней и удобней в условиях ВОЙНЫ, поэтому в основном ЧБ. а цвет - или частники или тыловые всякие "учения".
что до СССР - то в СССР была ПРОБЛЕМА с цветной пленкой. погуглите тему. была проблема и нормальными камерами(отсюда и то, что фотокры ссср больше всего юзали ЛЕЙКИ трофейные).
во http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=637 Парад Победы (24 июня 1945-го г.) снимали на цветную плёнку http://www.youtube.com/watch?v=_OulkqbxoGU Парад снимали на цветную трофейную немецкую киноплёнку, «Agfa». Монтаж и озвучание производилось в Берлине, так как там было необходимое оборудование. По словам оператора Михаила Посельского, после того, как фильм был отснят, выяснилось, что большая часть ленты имеет брак по цвету. По этой причине весь фильм перевели на черно-белую плёнку, а из того материала который подходил по качеству, смонтировали 19-минутный фильм.
....
До войны в СССР было известно множество способов выполнения цветной фотографии. Проблема была в том, что по сравнению с обычной черно-белой пленкой и обычным фотоаппаратом процесс получения изображения очень усложнялся. Поэтому не исключено, что сохранились какие-то цветные негативные материалы, которые просто не были напечатаны на бумаге. На эту тему в сети есть книга: Я. И. Бокиник "Теория и практика цветной фотографии", 1941 года.
Фильмы с цветом действительно уже были в СССР в начале 30-ых, но пленки, позволявшей сразу получить цветной негатив в СССР тогда еще не было. Тот же упомянутый фильм "Трофеи великих битв" был снимался на три пленки, предварительно окрашенных в красный, синий и зеленый цвета. Подробнее об этом здесь: http://www.kinozapiski.ru/data/home/art … 96-209.pdf
и. Многослойная цветная плёнка для негативно-позитивного метода в СССР начала выпускаться только с 1947 г. на трофейном оборудовании.
п.с. да, еще читал про ту же фото_пленку цвет в ссср - ее тоде не было. вся цвет пленка попадала к нам от союзников... сл-но ее было мало и доверяли ее не всем подряд.
Последний раз редактировалось NektoNemo 12 апр 2016, 22:47, всего редактировалось 2 раз(а).
12 апр 2016, 22:33
mrPK
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 12:30 Сообщения: 1325 Откуда: Москва
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Demyan писал(а):
Вообще то, и "Олимпия" и "Триумф" все ч\б . Получается несколько странно; передовая технология цветного фото используется в подавляющем большинстве случаев для фоткания обычных бытовых сценок,совершенно не интересных ни в каком виде. А,события действительно значимые, почему-то ч\б,почему? Почему знамя над Рейхстагом ч\б? Это-же величайшее событие ознаменовавшее Победу! Неужели не нашлось "цвета"? Учитывая постановку-странно... Были до ВМВ и цветные кина "Соловей-соловушко","Карнавал цветов" и плёнки и фото но,непонятно что мешало снимать кина в цвете для ширнармасс во всё более увелич.объёме? На мой взгляд,"большинство "цветных танчиков"-раскраски БТТшников,действительно цветных оригинал очень мало (если,они вообще есть).
Простите, может показаться, что мой вопрос несколько не по теме, но все-же ответьте. Вы с 486DX не имели дело?
12 апр 2016, 22:34
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
да, раз уж о фото то вот еще пример про качество съемки в ссср :(
а то порой в ЖЖ находятся умники, которые начинают включать патриотов - Почему у вас фотографии немецкие наших танков!!! ... да все потому что нормального кол-ва советских кадров ныне известных краней мало нормальных... зато вот немцы отсъянли качественно все наши танки...
это как бы фотокорское: Танк Т-34 64-й танковой бригады в атаке под Липовцем.
Танки Т-34 1-й танковой армии на исходных позициях для атаки в ходе Казатинско-Жмеринской наступательной операции
а вот сравните из чей-то ЧАСТНОЙ кол-ции
12 апр 2016, 22:50
anstrong
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 17:42 Сообщения: 2962 Откуда: Киев
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
сбылась мечта идиота! я таки купил Академиевский полугусеничник!
благодаря которому смогу поставить на полку аж четрыре полугусеничника сразу: сомсно, Академи (там должна отсаться куча полезных деталек) Алтайя (чуть подшаманю) Амерком (добавлю прицеп) РТ (тоже доработаю) групповое фото:
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 14:33 Сообщения: 863
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
mrPK,понятия не имею что такое 486DX . NektoNemo,Спасибо! В этом-то вопрос : цвет требовал приложения немалых усилий в широком смысле,и вместо красивых пусть тыловых,постановочных фоток,мы,видим обычную "бытовуху"-стоящие танчики,застрявшие и пр. в цвете,для которого вполне подойдет и обычная ч/б. Отсюда напрашивается предположительный вывод о том,что большинство цветфото танков которые подаются как цвет изначально,на самом деле фейки раскрашенные позднее.
ВОзможность массово, тсзть "на коленке" раскрашивать черно-белые фото появилась ориентировочно 6-8 (не более 10, ибо переход этот был, естественно, не в один прыжок) лет назад, до этого она была доступна лишь крупным дезиГнерским конторам, где машинное время очень дорого и ситуация "покрасить для себя в свободное время" была просто немыслима, а массовых заказов за бешеное бабло делать фейки думаю, что и вовсе не было. Тем не менее цветных фото времен Второй Мировой уже тогда (во времена былинные, уже почти забытые)в сети было вполне достаточно. Так что Ваше объяснение, Демьян, увы, не катит. Могу предложить свою личную "мозговую поллюцию" на этот счет, она ИМХО более соответствует принципу "бритвы Оккама". В съемке на цветную пленку существовал немалый технический риск. Если Вы хоть раз занимались процессом цветной фотопечати, то знаете, что даже в сугубо продвинутые 80-е - 90-е годы, на пике популярности пленочного фотопроцесса, получить качественное цветное фото было неимоверно сложно и в первый год-полтора серьезного занятия фотографией качественное фото было скорее милостью случая, чем результатом осмысленных усилий. Малейшие нюансы, не учтенные при съемке (представляете, баланс белого приходилось подбирать, накручивая на объектив цветные фильтры, были даже специальные пленки для дневного, люминесцентного и "теплого лампового" света со специальным сдвигом баланса белого), температура реактивов, длительность обработки в каждом из 5-6 растворов могли испортить негатив напрочь. При дальнейшей печати с негатива нюансов было не меньше, а подбор корректирующих фильтров на объектив фотоувеличителя вообще был сродни магическому искусству. А теперь увеличьте сложность и стоимость этих процессов на порядок (для 40-х годов) и Вы получите представление о цветном фото времен войны. А чувствительность даже современных нам цветных плёнок была заметно ниже аналогичных черно-белых, а уж в те времена сомневаюсь, что она превышала аналог нынешних 32 единиц ISO, что не давало вариантов, кроме съемок на воздухе в теплое время года. Т.е. довольно дорогую пленку надо было отщелкать разом всю и на воздухе. Не на каждый день задачка. А для фронтового (равно и тылового) фотографа-пропагандиста это баловство было лишним. Ему надо было давать в редакцию быстрый и гарантированно качественный результат, что для цветной печати было немыслимо. К тому же очень дорого и бессмысленно - почти вся прЭсса была исключительно черно-белой. Отсюда следует, что для цветного фото оставались две ниши - дорогие постановочные фото, выполненные профессионалами, не боящимися, что их "разъяснят" за искажение лика любимого вождя, либо за долгую возню, либо за испорченные кадры и срыв пропагандистской составляющей мероприятия, а второй вариант - работа энтузиастов, фанатиков своего хобби (типа меня, маньяка-перепильщика никчемного китайского барахла ), но и сюжеты у них были соответственно чисто бытовыми. Примерно в эти две линейки и укладываются виденные мной цветные фото времен ВМВ: либо "Гитлер (Черчилль, Рузвельт, Сталин - нужное подчеркнуть) в окружении единомышленников перед судьбоносным заседанием", либо "я и Ганс (Ричард, Петя, Джон - нужное подчернуть) возле своего танка (самолета, джипа, корабля, штаба)". Как-то так ...
13 апр 2016, 14:19
anstrong
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 17:42 Сообщения: 2962 Откуда: Киев
А,события действительно значимые, почему-то ч\б,почему? Почему знамя над Рейхстагом ч\б? Это-же величайшее событие ознаменовавшее Победу! Неужели не нашлось "цвета"? Учитывая постановку-странно...
Нет ничего странного. Вас не смущает, что нет полной версии парада победы 1945 года? Два частично совпадающих фильма на 48 и 19 минут, когда парад продолжался 2,5 часа. Кадры из цветной версии даже не включены в ч/б. А все просто - массового телевидения еще не было, поэтому продолжительность подгонялась под формат кинотеатров. Цветная - киножурнал. Черно-белая - документальный фильм. Тоже и с фотографиями. Профессиональная съемка велась прежде всего для печатных СМИ. Газеты все черно-белые, поэтому снимать на дорогую цветную пленку нет никакого смысла. Цветные же фото делались для "гламурных" журналов типа Лайф, коих в СССР не было, или для себя. Отсюда и содержание этих фотографий.
Последний раз редактировалось HerrHunter 14 апр 2016, 19:49, всего редактировалось 1 раз.
14 апр 2016, 17:39
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Ну вот, господа "коты" Steelmajor и HerrHunter все хорошо и правильно "подытожили".
Вышло "открытие Америки" для части населения форума :)
14 апр 2016, 19:30
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
продолжаю фото любопытные “THE BIG FELLA” and “THE FIGHTING SECOND” Two of the 13 Rolls-Royce armoured cars give to the National Army by the British government.
тут они вообще без защитных щитков на пулеметах
Vehicles of No. 2 Armoured Car Squadron, Royal Naval Air Service (RNAS), 1914.
Fordson armored car in Iraq during the negotiations between British officials and representatives of the rebel government, 1941.
A Rolls-Royce light armoured car, Abbeville, May 1916
One of two Lancia Peerless armored cars converted to patrol Irish railways, 1922.
бронедрезины
Rhodesian Eland 90 armored car during Operation Bastille, 1979.
Peerless Armoured Car An army escort leading a food convoy through Holborn, Central London during the National Strike. May, 1926
крокодил Rhodesian Light Infantry forces prepare to move out in their “Crocodile” mine-resistant vehicles.
Men of the 127th Military Police Company in an M706 armored vehicle
а это на тему того что можно из Хаммеров
14 апр 2016, 20:56
NektoNemo
Зарегистрирован: 30 май 2015, 15:26 Сообщения: 1835
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото