Зарегистрирован: 06 май 2014, 09:17 Сообщения: 2268 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Shadow100 писал(а):
С чего-бы это? Сержант (крайний слева) и, очевидно, пара офицеров Корпуса Морской пехоты США. Все трое одеты в стандартную летнюю "повседневную" форму цвета хаки М1941. На головах у двоих "тропический" пробковый шлем, применявшийся американской морской пехотой еще до начала 2-й Мировой войны. Источники , на вскидку: книга "US Marine Corps 1941-1945" (Osprey, Elite Series #59) и серия статей в журнале "Militaria". Подобная форма одежды использовалась в учебных подразделениях и при несении гарнизонной службы на всем протяжении 2-й Мировой. Так-же встречалась и в тыловых частях на Тихоокеанском ТВД.
Ух ты, спасибо коллега, не знал, что и американцы пробковые шапки носили
17 янв 2016, 20:21
Спонсор
chinar
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:45 Сообщения: 407
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
испытания проводились в США в июле 1950 г.сообщение с одного из сайтов Вот цитаты из "Лайфа" в переводе Вадима Нинова: "Первые шокирующие новости о вторжении в Южной Кореи сообщили об ужасном поражении, нанесённом танками красных. Американцам, которые помнят славу триумфальных танковых ударов Паттона через Францию и Германию, это кажется невероятным. Затем пришли сообщения, что ракеты наших устаревших базук отскакивают от атакующих танков, как обычные пули. Вскоре выяснилось, что северные корейцы были укомплектованы быстрыми, прочными русскими Т-34-ками, оружием, которое должно заставить США искать новые способы противостоять вражеской бронетехнике." "Что мы можем на это ответить? На абердинском полигоне, штат Мэрилэнд, на прошлой неделе фотограф и репортер ЛАЙФ увидели Т-34 (см. вверху), превзошедший американские танки Першинг и Шерман, которые сейчас отправляют в наши отступающие и преследуемые противником дивизии в Корее. Русская армия извлекла уроки Второй Мировой и обладает огромной армией, вооружённой Т-34 и тяжёлым танком Иосиф Сталин III. А мы себя утешаем тем, что смогли отправить на запад всего несколько улучшенных Паттонов М-46 при том, что другие экспериментальные модели танков даже не вышли на стадию производства."
17 янв 2016, 21:41
chinar
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:45 Сообщения: 407
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
так что метод "белого отравляющего порошка в пробирке,захваченного нашей разведкой там-то и тогда-то" был популярен всегда
17 янв 2016, 21:45
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Steelmajor писал(а):
Вижу Вы мастак перевирать слова. А я ведь всего лишь намекнул, что стоит подумать, почему американцы запечатлели Т-34-76, причём раннего выпуска, а не Т-34-85.
17 янв 2016, 21:51
chinar
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:45 Сообщения: 407
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
верно у крайнего слева на рукаве шеврон сержанта 1 класса армии США(насколько я разглядел)-штатники
17 янв 2016, 21:57
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
chinar писал(а):
испытания проводились в США в июле 1950 г.сообщение с одного из сайтов Вот цитаты из "Лайфа" в переводе Вадима Нинова: "Первые шокирующие новости о вторжении в Южной Кореи сообщили об ужасном поражении, нанесённом танками красных. Американцам, которые помнят славу триумфальных танковых ударов Паттона через Францию и Германию, это кажется невероятным. Затем пришли сообщения, что ракеты наших устаревших базук отскакивают от атакующих танков, как обычные пули. Вскоре выяснилось, что северные корейцы были укомплектованы быстрыми, прочными русскими Т-34-ками, оружием, которое должно заставить США искать новые способы противостоять вражеской бронетехнике." "Что мы можем на это ответить? На абердинском полигоне, штат Мэрилэнд, на прошлой неделе фотограф и репортер ЛАЙФ увидели Т-34 (см. вверху), превзошедший американские танки Першинг и Шерман, которые сейчас отправляют в наши отступающие и преследуемые противником дивизии в Корее. Русская армия извлекла уроки Второй Мировой и обладает огромной армией, вооружённой Т-34 и тяжёлым танком Иосиф Сталин III. А мы себя утешаем тем, что смогли отправить на запад всего несколько улучшенных Паттонов М-46 при том, что другие экспериментальные модели танков даже не вышли на стадию производства."
Думаю никто не будет оспаривать, что Т-34-76 были испытаны американцами почти десятью годами ранее и что ни они, ни даже Т-34-85 не были столь неуязвимы.
Re: Танки Мира Коллекция - График выхода и обсуждение
Сегодня в Зените, в отделе моделей, видел 6 видов по 300 рублей. Были тип 59, Роланд, гаубица АМХ 30 и какие-то еще.
18 янв 2016, 01:02
Shadow100
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 13:49 Сообщения: 458 Откуда: р.п.Линево, НСО
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
chinar писал(а):
обсуждаемый вопрос в основе имел не ЗОЖ,а причину использования в сравнительных испытаниях т-34-76,а что касается форума обсуждение моделей БТТ-то это в последнее время реализовано на 40-50%.все остальное-поддевки и демонстрация знаний: руского языка,иностранного языка,чтения между строк,извлечения двойного смысла,обнаружения очепяток и другие проявления самолюбия
Коллеги, а откуда у американцев взяться Т-34-85 в 1950 году? Именно 1950 году северокорейцы имели подавляющее превосходство над американцами, которые не могли ничего противопоставить наступающим Т-34-84. В таких условиях ни о каких трофейных Т-34-85 речи быть не могло. Это когда американцы контрнаступление начали в 1951, появились фотографии с сожженными и и захваченными северокорейскими танками. А чтобы во время 2-й Мировой СССР передавал американцам свои Т-34-85 я тоже ничего не слышал. Вот они и сравнивают со своими танками то, что было в их распоряжении - Т-34-76, переданный им официально для испытаний СССР.
ПС: Получить Т-34-85 и "кое-что поновее" для американцев стало возможным только с 1956 года, когда это "кое-что" стало в массовых количествах попадать в руки их союзников-израильтян.
Последний раз редактировалось Shadow100 18 янв 2016, 03:09, всего редактировалось 2 раз(а).
18 янв 2016, 02:39
Shadow100
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 13:49 Сообщения: 458 Откуда: р.п.Линево, НСО
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
chinar писал(а):
не аргумент,я по коменту понял мысль автора-что союзники к моменту когда был сделан снимок реально имели данные по 34-85,ну а то что офицеры британские-это нормально если учитывать что 76-ка рядом с першем и поздним шерманом
Как-раз и ненормально, чтобы британские офицеры находились рядом и "Шерманом" модели M4A3(76)W HVSS (известный так-же как M4A3E8) и "Першингами" М26 и М46. Во время 2-й Мировой британцам из танков с ходовой типа HVSS поставили только 5 танков M4A2(76)W HVSS, получивших в Великобритании обозначение "Sherman IIIAY" (именно один из них снимался в фильме !Ярость" с Брэддом Питтом). А вот "Першингов" британцам не давали.
18 янв 2016, 02:58
Shadow100
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 13:49 Сообщения: 458 Откуда: р.п.Линево, НСО
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Maksus писал(а):
Shadow100 писал(а):
Ух ты, спасибо коллега, не знал, что и американцы пробковые шапки носили
Исключительно в "мирной" обстановке - на территории США или в глубоком тылу. Самое "боевое" фото морпехов в пробковых шлемах - это старшие офицеры Корпуса Морской пехоты, осматривающие предварительно захваченный и зачищенный от японцев остров в Тихом океане.
18 янв 2016, 03:06
luft67
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 17:13 Сообщения: 1038 Откуда: Москва
Re: Танки Мира Коллекция - График выхода и обсуждение
lui писал(а):
Сегодня в Зените, в отделе моделей, видел 6 видов по 300 рублей. Были тип 59, Роланд, гаубица АМХ 30 и какие-то еще.
А Вы ничего не путаете??? по 300??? Вы из Москвы? Зенит, что в Сокольниках? и где там именно?
Re: Танки Мира Коллекция - График выхода и обсуждение
Ничего не путаю. В Сокольниках.
18 янв 2016, 08:57
luft67
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 17:13 Сообщения: 1038 Откуда: Москва
Re: Танки Мира Коллекция - График выхода и обсуждение
lui писал(а):
Ничего не путаю. В Сокольниках.
Собираюсь уже туда метнуться. Подскажите, пожалуйста, где там именно (последний раз в Зените был лет 10 назад).
18 янв 2016, 09:00
anstrong
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 17:42 Сообщения: 2962 Откуда: Киев
Re: Танки Мира Коллекция - График выхода и обсуждение
luft67 писал(а):
lui писал(а):
Сегодня в Зените, в отделе моделей, видел 6 видов по 300 рублей. Были тип 59, Роланд, гаубица АМХ 30 и какие-то еще.
А Вы ничего не путаете??? по 300??? Вы из Москвы? Зенит, что в Сокольниках? и где там именно?
нет таких цен и быть не может. у меня одна версия - кто-то принёс в комиссионку свои модели. или жена "психанула", или сам моделист-коллекционер предал идею и снёс их в лавку "на опохмел" после праздников.
18 янв 2016, 10:26
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 5137 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Танки Мира Коллекция - График выхода и обсуждение
anstrong писал(а):
нет таких цен и быть не может. у меня одна версия - кто-то принёс в комиссионку свои модели. или жена "психанула", или сам моделист-коллекционер предал идею и снёс их в лавку "на опохмел" после праздников.
В Питере на Авито иногда попадались ТМ/ТМК по такой цене, причем по несколько экземпляров одной модели, так что больше похоже на криминальное происхождение (сперли в процессе доставки из Китая, например). Или сами китайцы поставляют "левые" экземпляры. В Уномаге некоторые модели из ТМ/ТМК (запечатанные, с журналами) идут со скидкой - 390 р., обычная цена на ТМ - 490, ТМК - 590.
18 янв 2016, 10:35
aleksiy
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 14:15 Сообщения: 444 Откуда: Москва
Re: Танки Мира Коллекция - График выхода и обсуждение
lui писал(а):
Сегодня в Зените, в отделе моделей, видел 6 видов по 300 рублей. Были тип 59, Роланд, гаубица АМХ 30 и какие-то еще.
Несколько месяцев назад был в Зените. Видел отдел с моделями на первом этаже, его легко найти. Но осталось впечатление, что уровень цен там явно выше. И Роланд разве выходил в ТМК? Судя по тому, что он в одном списке с типом 59 и гаубицей, версия коллеги anstrongа очень вероятна. Или реклама магазина.
Re: Танки Мира Коллекция - График выхода и обсуждение
aleksiy писал(а):
... Или реклама магазина.
Не судите, да не судимы будете.
18 янв 2016, 11:56
anstrong
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 17:42 Сообщения: 2962 Откуда: Киев
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
спасибо всем, кто отписался по интересующему меня вопросу! спасибо за буквы ,ссылки и картинки.
DrAlex писал(а):
.... Правда, исторических фото легких БА с такими тактическими знаками мне не попадались. И в батальоны они не сводились, они входили в состав разведывательных батальонов, батальонов связи и т.п. Не знаю, маркировались ли БА в этих подразделениях по такой же системе.... ... Но это было до 29 года, т.е. ФАИ не могли нести такую маркировку...
решил остановиться на обычном зелёном для ФАИ-М. камуфляж манёвров КОВО 1938 года для ФАИ.
18 янв 2016, 12:20
Kliper
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:06 Сообщения: 1154 Откуда: с острова Буяна
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Shadow100 писал(а):
Коллеги, а откуда у американцев взяться Т-34-85 в 1950 году?
Американцы могли получить Т-34-85 официально ещё в 1944-45 году. Сомневаюсь, что им стали бы отказывать в такой просьбе. Да и других способов раздобыть эту САУ до начала Корейской войны было предостаточно. Если действительно у американцев не имелось ни одного Т-34-85, то только потому, что эта боевая машина была им не интересна.
Shadow100 писал(а):
Именно 1950 году северокорейцы имели подавляющее превосходство над американцами, которые не могли ничего противопоставить наступающим Т-34-84. В таких условиях ни о каких трофейных Т-34-85 речи быть не могло.
Очень сомнительно, что основной ударной силой северных корейцев являлись Т-34-85.
Shadow100 писал(а):
А чтобы во время 2-й Мировой СССР передавал американцам свои Т-34-85 я тоже ничего не слышал.
Я тоже ничего такого не слышал, но это не гарантия, что этого не было.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото