Re: Танки Мира Коллекция - График выхода и обсуждение
Уважаемые люди, товарищи, господа киньте пожалуйста ссылки, где кто покупает, заказывает DRAGON ( можно в личку, чтобы форум не засорять), а то хочется, но ЦЕНЫ..., может кто-то берет по более адекватным. Заранее спасибо.
14 янв 2016, 08:32
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 5132 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Танки Мира Коллекция - График выхода и обсуждение
DScorpion писал(а):
Наглость продавцов поражает! Рекомендованная цена на первый номер с AMX30 auf1 - 350 руб. Я по ней и взял в ларьке.
Ну, это на первый, дальше то и рекомендованная выше будет. Хотя в СПб ТМ/ТМК почти все номера можно и так купить. Сколько "на Крупе" стоят, не знаю, а в интернет-магазине ТМ - 490 р., ТМК и все сдвоенные номера - 590, причем на часть номеров есть скидки в 100 р.
14 янв 2016, 10:49
anstrong
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 17:42 Сообщения: 2962 Откуда: Киев
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
закончил ФАИ. кидайте табуретки. перове фото - ещё без єльфийских фар и без пыли-грязи.. думаю так-же перекрасить РТ-шный ФАИ-М. но без загрязинга. а то под "родным" слоем краски модельки совсем теряются.
"ПРОЩАЙ РОДИНА- повесть о 45 мм пушке." -случайно наткнулся в сети, нет, я догадывался о чем-то подобном, но что все было ТАК плохо... http://guns.allzip.org/topic/42/1022608.html
15 янв 2016, 11:29
DrAlex
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 5132 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
starshina писал(а):
"ПРОЩАЙ РОДИНА- повесть о 45 мм пушке." -случайно наткнулся в сети, нет, я догадывался о чем-то подобном, но что все было ТАК плохо... http://guns.allzip.org/topic/42/1022608.html
История достаточно широко известная, в 41-м году большие проблемы были с бронебойными снарядами не только 45, но и 76 мм. Последних было очень мало и качество при этом было неважным. У Уланова и Шеина в книге "Порядок в танковых войсках" много внимания этому вопросу уделено.
Вот про бронебойные снаряды 76,2 мм. Дата - 19 июня 41 года: Постановлением СНК Союза ССР и ЦК ВКП(б) № П-32/116 от 14 мая 1941 г. на наркома боеприпасов тов. ГОРЕМЫКИНА возложена обязанность выполнить дополнительный заказ 1941 года на бронебойные выстрелы. Пунктами 48 и 70 постановления особенно подчеркнута персональная ответственность директоров заводов за выполнение этого заказа и секретарей обкомов за контроль и обеспечение помощи директорам заводов. Истекший месяц работы наркоматов и заводов со всей очевидностью показал, что несмотря на особую важность этого заказа и особенно резкую постановку вопроса о его обеспечении, ни Наркомат боеприпасов, ни директора заводов, ни обкомы партии не обеспечивают указанного постановления, и дело явно клонится к срыву заказа.
Заказ НКО по 76-мм бронебойным выстрелам в 1940 г. Народным Комиссариатом боеприпасов сорван. Из заказанных 150.000 выполнено 28.000. Положение с выполнением заказа в 1941 г. не улучшилось.
15 янв 2016, 11:50
Tamga
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Без обид. Вы вроде человек не глупый, ну так вот, данная статья не может считаться объективной. Сразу видно весьма предвзятое отношение, если так можно выразиться, к советской системе в целом и имеющиеся реальные проблемы использования 45 мм пушек усиленно автором этой статьи выделяются и накладываются на общее негативное отношение (которое сквозит) к РККА и СССР. Одним словом очередная якобы "документальноподтвержденнаянуправдаправда" чепуха.
Да это все понятно...но зная о таком качестве своих снарядов рекомендовать во всех наставлениях открывать огонь с дистанции 800 метров, чтобы не причинив никакого вреда противнику обнаружить себя,вскрыть всю систему противотанковой обороны и ждать,когда тебя попросту уничтожат вместо того,чтобы подпустить танк на те-же 200 метров и сделать 1-2 результативных выстрела... Просто иногда встречая в современной литературе некоторые ТТХ отечественного оружия и громогласные заверения о том,что вот мы-то всех и вся... аналогии напрашиваются порой нехорошие.
Без обид. Вы вроде человек не глупый, ну так вот, данная статья не может считаться объективной. Сразу видно весьма предвзятое отношение, если так можно выразиться, к советской системе в целом и имеющиеся реальные проблемы использования 45 мм пушек усиленно автором этой статьи выделяются и накладываются на общее негативное отношение (которое сквозит) к РККА и СССР. Одним словом очередная якобы "документальноподтвержденнаянуправдаправда" чепуха.
В конце статьи дана ссылка,откуда данные,приведены наименования документов,которые можно проверить,по мне никакой антисоветчины и хуления РККА в статье нет,довольно трезвая реальная оценка состояния дел и заметьте- о модернизации 45мм в 43 году и ее вкладе в сражения лета 43 года вполне адекватная оценка. Впрочем тут уже дело личное-верить,не верить... старший брат моего деда воевал наводчиком как раз 45 мм и рассказывал примерно то-же самое,но не в таких масштабах... . Просто интересная статья, а как к ней относиться- дело ваше,можно пообсуждать,статья касается и танковых пушек, но спорить до усеру доказывая свою точку зрения ни с кем не собираюсь.
15 янв 2016, 12:22
Tamga
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
Кстати, японцам 45-ка понравилась (если так можно сказать), с другой стороны броню их танков можно было с рогатки прострелить. Но все-таки, появление у них со временем 47 мм танковой пушки отчасти способствовало знакомство с нашей. По крайне мере так пишут в популярной литературе.
15 янв 2016, 12:53
anstrong
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 17:42 Сообщения: 2962 Откуда: Киев
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
докину в тему. статья - это хорошо, но больше я люблю и доверяю спору/диалогу умных людей на всяких форумах. Бронепробиваемость орудий по советской системе много букв, картинок, мнений: http://guns.allzip.org/topic/36/1082115.html
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:33 Сообщения: 5132 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
starshina писал(а):
Да это все понятно...но зная о таком качестве своих снарядов рекомендовать во всех наставлениях открывать огонь с дистанции 800 метров, чтобы не причинив никакого вреда противнику обнаружить себя,вскрыть всю систему противотанковой обороны и ждать,когда тебя попросту уничтожат вместо того,чтобы подпустить танк на те-же 200 метров и сделать 1-2 результативных выстрела...
Тут не только в качестве снарядов дело, с 800 метров и нормальным снарядом сорокопятки броню толще 30 мм не пробить. Но актуальное ли это было на 41-й год наставление? Больше похоже на тактику начала 30-х, когда 12 - 15 мм брони были нормой. Впрочем, с 200 метров в 41-м из сорокопятки тоже непросто было подбить немецкий танк в лоб, даже по табличным данным 50 мм броня была непробиваема с этой дистанции.
15 янв 2016, 13:23
Tamga
Зарегистрирован: 27 май 2012, 12:10 Сообщения: 3474
Re: Танкодром (Общая Болталка танковых разделов)
По своей пробивной способности 45-ка не самый лучший образец противотанковой пушки, но с учетом наличия подавляющего количества легких танков в составе немецких войск ее применение было эффективно. Например 14.5 мм броня у PzKpfw II и 25 мм PzKpfw.38(t) Ausf.A были 45-ке вполне по силам на нормальных дальностях стрельбы.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото