Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio :: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ

Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/

Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=77&t=4343	Страница 4 из 9

Автор:	Berkut [ 04 апр 2012, 15:09 ]
Заголовок сообщения:	Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Отчет по постройке парусника "Виктори" от DenizZ Вниманию всех! В личных темах по постройке парусника Виктори категорически запрещается любой флейм, даже околопарусный! Все вопросы автору задавать строго по теме! Крайне приветствуется обращение через личку. Всех нарушителей этого правила буду наказывать! Убедительная просьба ко всем, кроме фотоотчитывающегося: все свои сообщения с фотографиями размещайте в общих темах, а здесь указывайте только ссылки на них. Это предотвратит в дальнейшем путаницу в этой теме с фотоотчетом DenizZ и фотографиями остальных. Надеюсь на понимание!

Автор:	Bogachev [ 01 ноя 2012, 17:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Заманчивая идея для шпона, надо взять на заметку.

Автор:

DenizZ [ 02 ноя 2012, 10:03 ]

Заголовок сообщения:

Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ


	Bogachev писал(а): Заманчивая идея для шпона, надо взять на заметку.

Михаил, Вы про расцветку?
Итак, чем отписаться захотелось, возник у меня вопрос по поводу раскладки палубного настила, решил обратиться, так сказать к первоисточнику, ОПАНЬКИ! А вопросов то стало только больше smile_22

. Вот, собственно о чем я:

Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ

Приглядываемся, обращаем внимание на раскладку smile_25

Ну на следующей фотке, конечно, больше про адмиралтейскую доску, но и стыков на 12! Досках подряд не наблюдается:

А это про рисунок (так сказать) гвоздевания, на преведущем фото, кстати, тоже хороше просматриваются заглушки:

А эта, явно, аккуратистам на заметку smile_08

Ну и..., позволь мне рассказать о том, как идут дела smile_27

А еще возникли непонятки со входом с бортового трапа, на чертеже и у издателя он с одного борта, а на фотках музея он с другого борта, я сделал так же как на настоящей Виктори, или он был с двух сторон, простите просто я сам незнаю, может кто просветит smile_04

пока не поздно можно либо переделать, либо доделать...

Автор:

Bogachev [ 02 ноя 2012, 10:51 ]

Заголовок сообщения:

Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ

Привет Денис.
Восточные братья (Китайцы, Японцы), европейцев за их отношение к памятникам культуры, считают полными идиотами...
Их позиция такова - зачем реставрировать всякое ломоное старьё, лучше сделать новое по старым чертежам, старым технологиям с применением старых (использовавшихся в то время) материалов. Это я к чему...
Где то на Вике палубы перестилались новым лесом, где то старые реставрировали. Самый правильный вариант застила ИМХО, как у Игоря, он меня в этом убедил. И смотрится он лучше, менее кукольно что ли.
Описать словесно, как то так - 1. Выбрать длину доски; 2. Разделить эту длину на три равные части; 3. Стелить доску одна к другой на треть длины...


	Фото: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ Настил.jpg [ 8.29 Кб \| Просмотров: 8612 ]

Можно класть для реализма как попало, но зачем нам этот реализм?

Вход бортового трапа (мы его прозвали "ПОРТАЛ") с двух бортов симметрично.


	Фото: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ Мидель шпангоут.jpg [ 110.55 Кб \| Просмотров: 8612 ]

Где то я это уже выкладывал, то что портал с двух сторон, здесь очень хорошо видно.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Маленькая поправочка: "ЗАЛУШКИ", ЧТО ВБИТЫ ПО ОДНОЙ, НАХОДЯТСЯ НАПРОТИВ СТЫКА.

Автор:	DenizZ [ 07 ноя 2012, 01:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Всем доброй ночи! Михаил, спасибо! Вот чего я надумал, мелькнула где то картинка, что на Вике нет выреза на корме, переборки в офицерские гальюны , незнаю... Но делать их буду, хочу сделать корму просматриваемой, вот как то так: А еще вылезла одна проблема, так как не делал обшивки, потерял на толщине реек, конечно выкручусь, но факт не очень приятный и не ясно что еще может вылезти.

Автор:	Bogachev [ 07 ноя 2012, 08:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Привет Денис. С толщиной реек конечно проблемка. Тебе где то 1 мм не хватает (расчёт такой рейка 2 мм - 0,5 мм на зачистку = 1 мм + 0,5 мм ШПОН). Можно обрабатывая бальзу, не выводить под шпангоуты. Корпус вывести всяческими шпатлёвками и клеевыми смесями. Что касается выреза на корме, мне эта идея кажется не очень хорошей. Обдумай другой вариант, если использовать на окошки балкона прозрачную плёнку, а ещё круче нарыть покрывные стёкла для микроскопа, и сделать реальное остекление. Просмотр интерьера с кормы через окошки, будет до бизань мачты, на ИМХО разрез там не нужен. ПОНЯЛ, ТЫ ГОВОРИЛ НЕ О РАЗРЕЗЕ, А ЧТО СОБИРАЕШСЯ ДЕЛАТЬ СПЛОШНОЙ БОРТ ГДЕ ОФИЦЕРСКИЕ НУЖНИКИ (ГАЛЬЮН НА ПАРУСНИКЕ КАК БЫ С ПЕРЕДИ) Добавлено спустя 23 минуты 2 секунды: Про ШПОН. Ясень-Эбен-Венге. Чем то белым травили днища малых судов (шлюпки баркасы) что бы их червь не жрал. Возможно в какой то период эту протраву использовали для нанесения бортовых полос. Я выберу что то потемнее. А днище склоняюсь делать медным. Иначе вариант нужно расматривать более старый чем Трафальгарский (четыре орудийных порта под балконом, вместо двух; на корме реальные балконы; всяческие трубачи и сирены в украшениях и тд и тп) слишком много передела которым я заниматься не собирался.

Автор:

DenizZ [ 07 ноя 2012, 13:27 ]

Заголовок сообщения:

Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ

Михаил, маленькая неточность в Ваших расчетах, не 1мм, а 3мм... А, ну да, Вы посчитали один борт, я понял. А по поводу шпаклевки, не думаю что это хороший вариан, хочу вобще избежать этого процесса, само ее наличие меня смущает, а уж в таком количестве и подавно smile_14

поэтому скорее всего просто наращу боковые детали, под обшивкой этого все равно небудет видно.


	Bogachev писал(а): ПОНЯЛ, ТЫ ГОВОРИЛ НЕ О РАЗРЕЗЕ, А ЧТО СОБИРАЕШСЯ ДЕЛАТЬ СПЛОШНОЙ БОРТ ГДЕ ОФИЦЕРСКИЕ НУЖНИКИ (ГАЛЬЮН НА ПАРУСНИКЕ КАК БЫ С ПЕРЕДИ)

Простите, мне земноходному, до конца это сложно понять smile_04

По поводу расцветки, я в этом процессе выступал в роли цензора (так сказать), жена с ребенком расстарались, перелопатили весь шпон, такие варианты были smile_22

, Епур бы в обмоток упал smile_08

, ну а итог я показал, что еще, а!, историческая достоверность... Ну что тут скажешь, она должна конечно быть, но полностью ей следовать тоже не получится, по мне так набрать бы все что понравилось, расцветка (которая была после Трафальгара, черная с белым) да корма которая была до сражения, совсем тем "тюнингом" в виде трубачей, сирен и всяческих финтифлюшек крашеных в золото..., ух..! Феерично бы смотрелось! Но пока подумываю о том, что бы сделать пробник как у Игоря, только с расцветкой и покрыть это все маслом, чтоб было понятно как это все будет смотреться на моделе.

Автор:	Bogachev [ 08 ноя 2012, 08:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Привет Денис . У Епура расцветка чёрно белая, светлым рейкам явно предана желтоватость за счёт масла. Так что если хочешь сделать монохром масло лучше не использовать. Но попытка не пытка, если масло в наличии, сделать пробничек самый лучший вариант. Но тут есть одно но... Масло хоть и сохнет сутки - трое, истиный цвет придёт через месяц не раньше. Палубу я покрывал маслом без морения (была стандартная светлая фанерка из журнала). Сейчас палуба насыщенно жёлтая, можно сравнить с необработанным шпоном лиственницы. Да... масло использовал льняное для художественных работ... Приходя с работы, есть два три часа, для основательной работы маловато, поэтому занялся вчера выгодом с опердека на гальюн (это то что на носу). Что бы мне не говорили, хочу эту часть сделать небесно голубой за счёт морения тушью (я видел такой вариант на модели "Вассы", мне понравилось). Застил делаю не сплошной, а с портами и дверями (порты хочу сделать открытыми как у Епура, с дверями пока не решил). Декор для этой части вроде дадут из силумина, хочу попробовать (на якорьке) покрасить силумин золотой или латунной супер краской от "Звезды" и отшлифовать до зеркала (может это не правильно зато красиво, хоть и не люблю излишний блеск)

Автор:	DenizZ [ 08 ноя 2012, 13:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Михаил, чтоб получить хороший голубой цвет, древесину надо будет сначала обесцветить, когда то давно, делал такое на шкатулках обычной перекисью водорода, на липе получалось очень здорово, практически идеально белый цвет, в любом случае надо (Вобщем то как всегда) пробовать . А мне все неймется, может быть и опережаю события, но очь хочется.... Вторую сторону поставлю после того как застелю палубу и зашью переборки, а ну и нужно же прорезать двери... Где ж я фотку то видел , вот голова дырявая и ничего то в ней не держится Кстати, Михаил, очень хочется съездить и прикупить реек на бархоуты, люди присоветовали магазинчик на ленинском, нет желания съездить в воскресенье? Буду рад компании

Автор:	Bogachev [ 08 ноя 2012, 16:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Рейки специально отбирал "белые". Уже один раз прокрасил, результатом удовлетворён. Травить перекисью по красителю однозначно не буду (результат не известен). Денис, на счёт поездки, завтра решится, ближе к выходным. Добавлено спустя 7 минут 2 секунды: Такой ещё момент. Заднюю стенку - между балконом и мидельдеком, я частично спилил. Оставил по 12 см от шпангоутов, что бы жёсткость сохранить (в этих местах планирую переборки ставить, смотри как в журнале №40). Через окошки балкона просмотр будет до бизань мачты. Добавлено спустя 6 минут 1 секунду: Расположение дверей смотри по Анатомии "Виктори".

Автор:

DenizZ [ 08 ноя 2012, 20:50 ]

Заголовок сообщения:

Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ


	Bogachev писал(а): Рейки специально отбирал "белые". Уже один раз прокрасил, результатом удовлетворён. Травить перекисью по красителю однозначно не буду (результат не известен)

Михаил, Вы не поняли, я не имел ввиду после окраски, я говорил о том что неплохо бы рейки протравить до их окраски, чтоб тушь ложилась на уже протравленное дерево, цвет будет чище smile_03

Автор:	Bogachev [ 09 ноя 2012, 08:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Денис, так и я об этом, рейки уже прокрашены и наклеены . Травить перекисью их уже нельзя, поезд ушёл....

Автор:	DenizZ [ 11 ноя 2012, 23:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Всем доброго времени суток! Михаил, ушел так ушел, не страшно все равно круто получилось! Гы-Гы , идеи витают в воздухе! Делаю тоже самое, но не стал заморачиваться с диагональю, сделал все прямо и с материалом чуть не угадал, использую эбен и (мой любимый) абачи, но нажил себе гемор (по собственной не продуманности, на фотке все видно) Да! Вот еще идея, усмотрел, уже не помню где вот такой вариант, понравился, думаю может воплотить в жизнь...? Красиво... Но прийдется пилить, так сказать, по живому... Ээх, дела идут, что не может не радовать, кстати! сегодня был в магазине на ленинском, ничего не скажешь, мой магазинчик, много всего что мне, " ну, просто необходимо" но того что искал не нашел, из-за этого вопрос, кто из Москвичей может поспособствовать в распилке бруска эбена на рейки для изготовления пояса бархоутов? Эбен мой, готов на взимание, так сказать, подоходного налога любым номиналом, даже рейками поделюсь

Автор:

2bellum [ 12 ноя 2012, 08:11 ]

Заголовок сообщения:

Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ


	DenizZ писал(а): кто из Москвичей может поспособствовать в распилке бруска эбена на рейки для изготовления пояса бархоутов? Эбен мой, готов на взимание, так сказать, подоходного налога любым номиналом, даже рейками поделюсь

Смотря сколько реек, смотря какая доска. Дело еще в том, что эбен, зараза, твёрдый и тупит диск циркулярки в легкую, а снимать его с FETа то ещё удовольствие. Напиши конкретнее может и поспособствую.

Автор:	Bogachev [ 12 ноя 2012, 09:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Привет Денис, привет Сергей. С распиловкой ни чем помочь не могу. Извини что не отзвонился, жена в отъезде, весь дом на мне, даже Вике не смог уделить достаточного внимания. Хозян - барин конечно, каждый делает как нравится. Но хочу просто указать. Палубы в клеточку, это верхняя (старшие офицеры) и квартердек (где адмирал). На средней палубе где балкон , простой досчатый настил (для младших офицеров). Делать балконы до Трафальгарского образца, наверное очень увлекательно, но я на это точно не подпишусь. Работы не мерено (посмотрел английский сайт), материала по этому варианту не много (больше придётся додумывать самому), что с декором делать, даже ума не приложу (лепить из пластилина и делать отливки из олова) такой декор индивидуальная, авторская работа, его вряд ли где купишь. Добавлено спустя 32 минуты 28 секунд: Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: На средней палубе стоит "КОЖУХ РУЛЯ", тоже достаточно интересный объект для моделирования.

Автор:

DenizZ [ 12 ноя 2012, 11:21 ]

Заголовок сообщения:

Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ

2bellum писал(а):


	DenizZ писал(а): кто из Москвичей может поспособствовать в распилке бруска эбена на рейки для изготовления пояса бархоутов? Эбен мой, готов на взимание, так сказать, подоходного налога любым номиналом, даже рейками поделюсь

Всем здрасте! Сергей, да Вобщем то из конкретики только то, что есть возможность купить эбен в брусках, они есть от 90Х90 до (если не ошибаюсь) 30Х30, длину не помню, есть у меня пару дисков proxxon, распустить надо весь брусок, вот как то так... Хотя в преддверии премии задумался о покупки собственной циркулярочки, есть у меня рядом с домом магазин proxxon,хожу туда за расходниками к бормашинке, ну и на разный истрементец облизываюсь конечно smile_05

, вот там и присмотрел... KS-ка (?) не помню
Михаил, ничего страшного, понимаю, и если честно Вы не много потеряли, хотя без приобретений я от туда не уехал, прикупил набор уголков и угольник, лезвия (на мой взгляд по неплохой цене 190р 5шт) и 20 реек метровой длинны (это так, на всякий случай). smile_08

. По поводу балконов, да Михаил, согласен с Вами, гемора будет предостаточно, но мы же не ищем в жизни легких путей smile_30

, пока буду думать и искать варианты изготовления или покупки всего этого балконного "тюнинга", что нить придумаю, буду делать с балконами, нет, оставлю как есть smile_03

. И про настил, эт я сам виноват, мало того что картинка неудачная, так еще и смотрел не туда, зато младших офицеров облагодетельствовал, пусть ходят по нормальным полам, а я заодно и по тренируюсь... smile_08

Автор:	Bogachev [ 12 ноя 2012, 12:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Денис, посмотри ветку "Адмиралтейский вырез, оснащение палуб". Я туда накидал маленько фотографий, по теме старого вида "ВИКТОРИ", первоисточников не помню. Скажу одно, это личные блоги построек с бритовского сайта "Виктори".

Автор:

2bellum [ 12 ноя 2012, 15:53 ]

Заголовок сообщения:

Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ


	DenizZ писал(а): купить эбен в брусках, они есть от 90Х90 до (если не ошибаюсь) 30Х30, длину не помню, есть у меня пару дисков proxxon, распустить надо весь брусок, вот как то так... Хотя в преддверии премии задумался о покупки собственной циркулярочки, есть у меня рядом с домом магазин proxxon,хожу туда за расходниками к бормашинке, ну и на разный истрементец облизываюсь конечно , вот там и присмотрел... KS-ка

KSка эбен из бруска скорее всего вообще не потянет. У меня есть и FET и KS у FETа вылет диска 24 мм т.е. можно напилить брусков 24х(ширина планки), а потом распустить их на рейки потребной толщины на FET или KS в зависимости от толщины реек.

Автор:	DenizZ [ 14 ноя 2012, 09:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Всем привет! Сергей, я Вас понял, буду смотреть на возможность купить нужного размера или распустить под него и если не соображу насчет KS буду Вас просить о помощи, надеюсь не откажете . О! Скажите, Сергей, а что вы можете сказать про черный граб, где то, на просторах тырнета, видел в продаже уже распиленный, надо только на рейки распустить. Михаил, большое спасибо, посмотрел, сохранил себе все фотки, пока еще есть время буду думать, стоит ли овчинка выделки. Ну и вот чего сваял вечерочком, Только вот подумал что плитка получилась крупновата (8Х8), надо бы поменьше, попробую 6Х6. Для тех, кто тоже будет заморачиваться с просматриваемой кормой, могу сказать, что дверь в нужник находится напротив среднего окна, где то про...потерял фотку, жаль. Что еще, а хочу услышать ваше мнение,хочу этим шпоном зашить внутри, не все а только эту палубу, Так как выреза как у Михаила делать не буду (ибо поздно), то светлого там и не надо, правда прейдется что то делать с кожухом, который как раз на стыке самого корпуса и балкона, думаю сделать от него только половину, а по стене имитацию двух дверей.

Автор:

Bogachev [ 14 ноя 2012, 12:10 ]

Заголовок сообщения:

Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ

Денис, зачем кожух делать на половину? Он отлично помещается весь, даже без удаления стенки....


	Фото: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ 3117741944f140609a7cf3-712329-wm.jpg [ 70.92 Кб \| Просмотров: 8033 ]

На счёт цвета, на мой взгляд темноват, но как всё обставить. Посмотри внимательно анатомию и фотки музея, придёшь к решению, что и как конкретно делать. Мидельдека этой части палубы фоток не видел, наверное туда туристов не пускают. У старших офицеров стенки БОРТОВ светлые и двери на них светлые. Там где окна промежутки между окнами из резного дерева разного цвета. У адмирала чуть побогаче отделка чем у офицеров но можно сделать в едином стиле.


	Фото: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ 120035375.jpg [ 50.73 Кб \| Просмотров: 8033 ]

Ну как то так smile_20

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:
Да, насчёт цвета, борта боевых палуб из нутри красились в "КРАСНЫЙ" (опять инфа без ссылки, но точно не придумал), поэтому лучший шпон для них ИМХО - падук. Разговор о мидель деке, каюты младших офицеров....
Если поедешь в ВУДСТОК, прихвати на меня шпона 3-4 падука, 4-5 эбена, если будет абачи именно в ШАШЕЧКУ прихвати пару.

Добавлено спустя 38 минут 44 секунды:
Можно украшательства между окнами не делать (только шпон, и уступ-лавка внизу под окнами), потому что сбоку просмотра не будет, мешают стенки нужников.

Автор:	DenizZ [ 15 ноя 2012, 08:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ
Хороше Михаил, обязательно, как только, так сразу отпишусь в личку , вчера вечером как раз думал на тему этих уступов, дело в том, что именно на этой палубе его будет сделать достаточно сложно, надо немного забрать от высоты окон, так как там от низа окна до пола мм~2 не больше, решил использовать остаток бимса от Баунти, он 4Х4мм вот на эти то 2мм и надо окно укорачивать, по другому никак (как мне кажется), Вы на эту теме ничего не думали? По поводу обшивки темным шпоном, я думаю что это то и хороше, так как выреза делать не стал, то логично затемнить заднюю стенку, разве нет? Да! Еще кожух, я так понял что он получается где-то мм15? И в высоту наверное мм8? Если так то да, вполне поместится, но все размеры взяты из головы, а какие они были реальные? Может кто в курсе?

Страница 4 из 9	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/