Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio
http://nacekomie.ru/forum/

Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=74&t=8270		 Страница 29 из 145
Автор:  garryniy [ 23 июл 2013, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
wande писал(а):
Добрый вечер, коллеги по сборке. За форумом слежу внимательно, но написать решил в первый раз.

Очень прошу помощи (думаю, многим она тоже не будет лишней) - вообще не могу понять, как малковать корпус... Изначально решил следовать указаниям
из номера 13: "... палубы очень удобно использовать в качестве лекал ..., поскольку они полностью соответствуют наборам корпуса... ". Однако получается явно какая-то фигня. Малковать дальше как-то страшно. Нормальных фотографий, как должно быть, в журнале нет.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Вот, собственно, фото:
Фото:
2222.JPG

Фото:
1111.JPG


Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:
Что-то фотки не вставляются

По фоткам лучше пользуйся сторонними хранилищами типа как у меня.
По малковке - сделай себе вот такую приспособу и как новичку она тебе очень поможет. Наждачку бери Р100 или Р120 с матерьчатой основой, если такой нет то на внутреннюю сторону наждачки наклей скоч в два слоя. Размер делай только на 10 см. длиннее чем у меня на фото.
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Автор:  wande [ 23 июл 2013, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Спасибо за быстрый ответ! А на что ориентироваться при обработке? То есть три вопроса, которые волнуют больше всего:
1. Как не сточить лишнего?
2. Стоит ли действительно ориентироваться на палубы? Точить ли второй шпангоут дальше? Просто если точить и дальше, то больно уж тоненьким получается самая верхняя, бортовая часть топтимберса. Того и гляди отвалится, если на нее посильнее дунуть...
3. Как достичь симметричности боковых частей корабля при малковке?

А то я как кот вокруг миски со сметаной хожу - хочется начать обшивать, но страшно эту малковку продолжать
Автор:  Yurachka [ 23 июл 2013, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
wande
Смотри, под словами "палубы очень удобно использовать в качестве лекал" имеется в виду, то что их внешняя граница и есть граница скелета корабля. Смотри на низ фото (это ЧЖ полгода назад, но суть одна всегда). я стрелками указал на обе палубы. Тебе нужно сточить внешние грани шпангоутов вровень с палубами. Убрать лишнее другими словами.

Фото:
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса малковка.JPG [ 31.46 Кб | Просмотров: 3792 ]
Автор:  garryniy [ 23 июл 2013, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Объясню проще. Берешь реечку шпона от обшивки палубы, мочишь ее под струей горячей воды и прикладываешь ее как будто это твоя черновая обшивка борта. Реечка должна лечь на шпангоут полным пятном контакта. Вот до такой степени и под таким углом тебе и надо сточить шпангоут. Мочить реечку в горячей воде надо для придания ей пластичности. Можно использовать узкую полосочку тонкого пластика.
Для Yurachka не надо равнять ЧЖ с ее всеми палубами с Апостолами, где их в середине просто нет, и равняться там на палубы не получится. Стрингеры вообще не всчет. Малковка только по пятну контакта контрольной мерной реечки.
Автор:  wande [ 23 июл 2013, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Э... так вот тут точить или нет до палубы, как в журнале написано?
Фото:
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса 5555.jpg [ 38.93 Кб | Просмотров: 3793 ]

Фото:
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса 4444.jpg [ 37.39 Кб | Просмотров: 3793 ]
Автор:  garryniy [ 23 июл 2013, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
wande писал(а):
Э... так вот тут точить или нет до палубы, как в журнале написано?
Фото:
5555.jpg

Фото:
4444.jpg

Ну приложи реечку и все станет понятно. Не надо так доверяться инструкции.
Автор:  3Dmodels [ 23 июл 2013, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
У меня этих фальшпалуб небыло, я прикладывал полоску пластиковой линейки и смотрел по ней плавность обводов.
Автор:  Yurachka [ 23 июл 2013, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
garryniy
Корабли конечно разные, и особенности у каждого свои. Я имел в виду, что палуба вдоль борта - это как ограничитель, чтобы лишнего не сточить. Нос и корму не трогаю, там само собой для каждого судна своя песня.
Объединю мысли коллег: малковка только по пятну контакта контрольной мерной реечки до получения плавности обводов.
Автор:  garryniy [ 23 июл 2013, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Yurachka писал(а):
garryniy
Корабли конечно разные, и особенности у каждого свои. Я имел в виду, что палуба вдоль борта - это как ограничитель, чтобы лишнего не сточить. Нос и корму не трогаю, там само собой для каждого судна своя песня.
Объединю мысли коллег: малковка только по пятну контакта контрольной мерной реечки до получения плавности обводов.

Ну в общем все верно. Тут издатель может накосячить в любом элементе. Так что лучше брать среднеарифметическое и делать уже как кому удобней. Самое главное чтобы был результат - корпус с плавными обводами. А малковать можно и шлифмашинкой, особенно если размер корпуса позволяет. ЧЖ я машинкой малковал, шпангоуты резал сам со сканов и векторной обработки их, из фанеры 6мм, там нет таких заморочек на корпусе как на Апостолах. А вот корпус Апостолов мне очень понравилось приспособой ,что на фотке выше, малковать. Она мягко и плавно стачивает шпангоуты, нет таких запилов как от бруска с наждачкой. Очень советую попробовать. Уверен что понравится. Только еще раз напомню делать длинну рабочей части на 10см длиннее. И "уши" - деталь 40 не приклеивать!!! Мешаются просто жуть как. После чистовой их только можно приклеивать.
Автор:  wande [ 23 июл 2013, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Но если не точить шпангоут до, к примеру, верхней палубы, то между бортом и палубой в итоге получится неслабая щель. А если точить, то передние топтимберсы опять же получается очень тонкими
Автор:  Eaglerost [ 23 июл 2013, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Фэн не помог.................
в Москве на Олимпийском в продаже ранние номера Апостолов вроде бы есть ,я в июне их там видел. Нкто не знает почем? А то вероятно в конце августа я там буду.
Автор:  Yurachka [ 23 июл 2013, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Eaglerost Зачем в москву-то через америку ехать? Закажи нужные номера в магазине ДеА http://shop.deagostini.ru/ru/shop/item_57/ и через две недели радуйся получению бандерольки.
Важно! Заказывай не по телефону гор.линии, а именно отсюда, из интернет магазина (поверь на слово - разница огромна, и по деньгам и по времени ожидания посылки. нужны детали - расскажу). Как дойдёшь, в процессе оформления заказа, до оплаты, то выбирай строчку: пункт выдачи заказов в моём городе...их тьма будет, просто ищи ближайший к твоему дому (в Р-н-Д 169 руб доставка тебе обойдётся - дешевле только даром).
Автор:  Eaglerost [ 24 июл 2013, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Yurachka писал(а):
Eaglerost Зачем в москву-то через америку ехать? .

в Москву--да на Авиасалон МАКС хочу сьездить:-)))))))))))))))))))) и на Олимпйиском зримо точно буду:-)))))))
12 июня проезжал --на четыре штуки книжек накупил и поехал себе дальше в Ростов:-)
Автор:  Eaglerost [ 24 июл 2013, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Yurachka писал(а):
Eaglerost пункт выдачи заказов в моём городе...их тьма будет, просто ищи ближайший к твоему дому (в Р-н-Д 169 руб доставка тебе обойдётся - дешевле только даром).

систему знаю давно--+100 руб, в 20 метрах от работы:-)
Автор:  wande [ 24 июл 2013, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Добрый вечер. Возвращаясь ко вчерашнему - приложил планочку, получил следующее:
Фото:
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса 11.JPG [ 37.69 Кб | Просмотров: 3601 ]

Значит ли это, что палубу в дальнейшем придется наращивать? И еще фото справа и слева:
Фото:
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса 22.JPG [ 27.37 Кб | Просмотров: 3600 ]

Фото:
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса 44.JPG [ 30.48 Кб | Просмотров: 3600 ]

Все таки, не слишком много снял со второго шпангоута? Слева стачивал до палубы, как в журнале советовали. Справа не трогал. Если справа так и оставить, то щель между бортом и палубой потом будет, мама не горюй. Продолжать точить слева или нет? Может, восстановить до исходного состояния и продолжать как-то уже аккуратнее?
Фото:
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса 33.JPG [ 26.61 Кб | Просмотров: 3600 ]
Автор:  garryniy [ 24 июл 2013, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
wande писал(а):
Добрый вечер. Возвращаясь ко вчерашнему - приложил планочку, получил следующее:
Фото:
11.JPG

Значит ли это, что палубу в дальнейшем придется наращивать? И еще фото справа и слева:
Фото:
22.JPG

Фото:
44.JPG

Все таки, не слишком много снял со второго шпангоута? Слева стачивал до палубы, как в журнале советовали. Справа не трогал. Если справа так и оставить, то щель между бортом и палубой потом будет, мама не горюй. Продолжать точить слева или нет? Может, восстановить до исходного состояния и продолжать как-то уже аккуратнее?
Фото:
33.JPG

Сильно не переживай по поводу щели, еще будет внутренняя обшивка фальшборта и брус ватервейса. Обшивать палубу без борта вообще считаю утопией. Издатель похоже со мной не согласен, судя по инструкции. Тут вся беда в составном шпангоуте т.е ветки-топтимберсы вклеивались, в пазах вклейки они гуляли как хотели, и это привело к таким вот косякам как на твоей модели. Фанера 4 мм на шпангоуты совсем не айс. Я обычно шпангоуты всегда резал из 6-ти мм фанеры и ее точно никогда ни куда не вело. Вот на ЧЖ 6 мм МДФ и все четко с корпусом. И никаких составных шпангоутов. Корпус собирался просто как Lego.
Автор:  ponalex1974 [ 24 июл 2013, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Собрано добротно, но палубный настил лучше по моему не обрезать до деталей из фанеры а оставить припуски с учетом на малковку, я уже столкнулся с такой ошибкой в патворке потом исправлять сложнее.
Автор:  3Dmodels [ 24 июл 2013, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
wande писал(а):
Добрый вечер. Возвращаясь ко вчерашнему - приложил планочку, получил следующее:
Значит ли это, что палубу в дальнейшем придется наращивать?

Я ориентировался только на полную палубу гондека и кавртердека, обрезки фальшпалуб мидельдека и опердека не могут служить шаблонами так как не имеют точек жесткой фиксации в пространстве (особенно относительно осевой линии корпуса) и не могут быть 100% симметричными. Малковку делал по линии полных палуб, на уровнях фальшпалуб прикладывал рейку и сошлифовывал добиваясь плавности обвода. В вашем случае можно чуток срезать по красной линии, и оставить небольшую щель между линиямии, в последствии закроется обшивкой борта по внутреннему контуру и рейкой ватервейса (похож на плинтус пола в квартирах)
Фото:
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса 11.jpg [ 166.28 Кб | Просмотров: 3565 ]
Автор:  wande [ 24 июл 2013, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Спасибо за ответы! Но если я срежу по красной линии, то второй шпангоут сверху практически исчезнет...

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Может, в натуре палубу нарастить? И вернуть сточенный второй шпангоут слева в исходное состояние?
Автор:  Vovancheg [ 25 июл 2013, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Поторопился с палубным настилом. Его лучше делать после черновой обшивки. Тогда будет ясна толщина бортов. Может придётся, что скорее всего, откусывать концы топтимберсов, чтобы выдержать нужную толщину борта.
Страница 29 из 145 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/