Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Я сделал шкив для грота-шкота (69 на чертеже), и теперь у меня вопрос к знатокам: Мы будем делать шкивы для фока-галса и кат-лопаря (9 и 19 на чертеже)? И еще тут недавно прозрел: для работы шкива грота-шкота необходимо будет соорудить снаружи на борту выносной блок на "треноге" (на фото) - она у издателя вроде предусмотрена? Или нет? Спасибо.
Фото:
Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса блок .jpg [ 29.24 Кб | Просмотров: 6340 ]
13 мар 2016, 10:20
Спонсор
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Сделал решетку гальюна. Делал проще чем у Константина Владимировича. Просто набирал на клей без четвертей и т.д., и рисунок упростил конечно. Все сделал съемным, разборным, хочу установить как можно позже - для сохранности. Вот теперь думаю, кто подскажет - красить решетку в черный цвет, или просто цапонлаком вскрыть? Ограждение гальюна конечно покрашу в черный цвет и снаружи и изнутри. Вот например если гальюн будет выглядеть так: ограждение внутри черное, а решетка деревянная? Наверное будет не плохо смотреться? Но есть два минуса. 1 - исторически не достоверно. 2 - зазоры, где решетка неплотно прилегает к борту или стенкам будут выделяться (светлое дерево на черном), а если решетку зачернить - косяки конечно скроются. И там на фото еще есть сиденья для горшков, делал их из дуба, перед просверливанием пропитал супер клеем, чтобы не треснули. Теперь вот надо трубку искать чтобы смонтировать горшки. Вот как то так... Свет искусственный, поэтому макросъемка дает легкую нечеткость.
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 23:35 Сообщения: 130 Откуда: Смоленск
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Здравствуйте, Алексей! С интересом ждал вашу версию гальюна. Добротная работа! Как сказал бы Папанов: эстетично, надежно, дешево и практично!!! Мне нравится культура исполнения. Да и критиковать особо не за что. Разве что бимсы и карлингсы должны быть шире, да леджесы лежать на главном ригеле. Но об этом знают только специалисты. Советовать по окраске не стану, знаю для Вас этот вопрос как дамоклов меч. Думаю, что вопрос покраски и цветности надо решать не по отдельности (каждого элемента), а в комплексе. Когда остро встанет вопрос покраски: расставите все элементы корабля, оснащение, дельные вещи и определитесь с цветом. Главное не переборщить, чтоб не получилась ёлка, а для этого я лично пользуюсь золотым правилом "трехцветности", т.е. когда конструкция содержит не более трёх цветов (сочетающихся между собой). Так красят машину, самолет, тот же корабль. Я крашу гальюн в черный, как на реальном корабле. Желаю успеха. С уважением, Игорь.
23 мар 2016, 23:09
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
KRU писал(а):
....Разве что бимсы и карлингсы должны быть шире, да леджесы лежать на главном ригеле. ..
Это да. Заметил у Константина Фомина, ну и принцип монтажа в реальности понимаю - но тут конечно что уж))) Делал по основному теперь своему принципу, который недавно осознал "Лучше, чем в журнале, и на том спасибо"))))
KRU писал(а):
... Думаю, что вопрос покраски и цветности надо решать не по отдельности (каждого элемента), а в комплексе. ..
Тоже постепенно прихожу к этому выводу. Буду выжидать подходящего момента, единственное, что напрягает сейчас - некрашеное дерево темнеет и загрязняется от пыли, постоянного таскания на руках и т.д., видимо перед покраской надо будет еще разок слегка пройтись мелкой наждачкой.
KRU писал(а):
...я лично пользуюсь золотым правилом "трехцветности", т.е. когда конструкция содержит не более трёх цветов ....
Это возьму на вооружение, хотя цветов будет 4, как минимум. Черный, белый, зеленый, светло коричневый. Дальше буду делать "подпорки" гальюна, или как они называются там "регели" вроде.... и вот эти "сапортус, крамбол...", ну и те две балки, которые непосредственно мешают матросам свободно проследовать к горшкам, "Боканцы", так вроде... Ну думаю что все это сам буду пилить, ибо фанера уже не устраивает. Эх не приведи господи мне еще станки для пушек пилить, или крышки портов... Нет, точно не буду.
Здравствуйте Алексей У вас работа такого уровня, что глаз радуется виду не крашеного дерева. Красить надо, что бы скрыть огрехи. А в вашем случае, красить - скрывать красоту. Если корму зелёненьким покрасили, ну покрасьте весь борт. Ну может на этом и остановиться? Дерево у вас выглядет благородно, все соединения ровные. А если это закрасить, то ни чего видно не будет. На вашем месте, я бы покрыл в два слоя финишным шелачным лаком и на этом успокоился Вам если красить, то необходимо соблюсти самый/самый минимализм в покраске. Ну как у Епура
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Bogachev писал(а):
Здравствуйте Алексей...У вас работа такого уровня, что глаз радуется виду не крашеного дерева...
Здравствуйте. Спасибо за положительный отзыв. Я старался)
Bogachev писал(а):
...Если корму зелёненьким покрасили, ну покрасьте весь борт. Ну может на этом и остановиться?...
Да, корма уже зеленая, и хотя зеленый цвет мне тут не нравится чисто эстетически, я все равно его применил, ибо фальшборт есть значительный и большой элемент, поэтому я просто не смог проигнорировать исторические реалии)))
Bogachev писал(а):
..На вашем месте, я бы покрыл в два слоя финишным шелачным лаком и на этом успокоился....необходимо соблюсти самый/самый минимализм в покраске.....
Спасибо за совет, я его учту и буду думать над ним. В общем покраску надо обдумать, и кстати решетка - это береза, под лаком смотрится неплохо.
24 мар 2016, 16:40
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Сделал галс-боканцы из дуба. Еще пока не обрезал по размеру, ну это не поздно никогда. Надо еще крамболы и наверное правильно сказать "гед-тимберсы" (в книжке нашел))) сделать, а вот регели делать не буду пока. Ибо пока княвдигед не приклеен ни чиксы ни регели смысла делать нету.
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Константин Владимирович, а я вот заметил что у вас и на чертеже галс-боканцы скруглены, а у Смирнова они имеют квадратное сечение. Ну я собственно сделал как у вас. Это правильно, или я что-то может не так понял? Спасибо.
27 мар 2016, 16:04
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Вот сделал крамбол. Точил из дуба, кусок паркета есть.... Ну в общем думаю что это дуб, насколько я разбираюсь в дереве. Максимум куда могу ошибиться - бук. Но суть не в этом. При вырезании и шлифовке вроде все детали были ровные и гладкие, однако отлежавшись они себя как то странно повели - появились какие то "морщины" волокна как то "провалились" что ли... Особенно хорошо это видно на макро, хотя и невооруженным взглядом видно. (особенно после покраски)))) В общем то я не расстроен - подчеркивается так сказать массив дерева, луче чем фанера. Дальше я думаю штоки якорей так же вырезать из той же древесины, и морилкой... Но вот что меня несколько смутило, так это следующее: У Константина Владимировича уже изготовлен и окрашен крамбол, и в белый цвет у него покрашен буквально самый конец сапортуса, а я когда примерил свою деталь на корабль - понял что у меня почти весь сапортус будет белый. Это продиктовано раскраской борта, и ориентировался я по уровню орудийных портов. Вроде не занизил уровень размещения крамбола, ну если только чуть чуть... Он у меня верхним краем равняется на верхнюю же линию бархоута. В общем кто в курсе - покажите в чем прикол то? И насколько это критично? Спасибо.
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
alxtagan писал(а):
Константин Владимирович, а я вот заметил что у вас и на чертеже галс-боканцы скруглены, а у Смирнова они имеют квадратное сечение. Ну я собственно сделал как у вас. Это правильно, или я что-то может не так понял? Спасибо.
Точил из дуба, кусок паркета есть.... Ну в общем думаю что это дуб, насколько я разбираюсь в дереве. Максимум куда могу ошибиться - бук. Но суть не в этом. При вырезании и шлифовке вроде все детали были ровные и гладкие, однако отлежавшись они себя как то странно повели - появились какие то "морщины" волокна как то "провалились" что ли... Особенно хорошо это видно на макро, хотя и невооруженным взглядом видно. (особенно после покраски)))) В общем то я не расстроен - подчеркивается так сказать массив дерева, луче чем фанера.
Это особенность дуба. Сколько бы Вы его не шлифовали, результат будет такой, как у Вас на микросъемке. Поэтому моделисты не очень-то любят этот материал. А получилось очень красиво и намного ближе к истине. Отдает стариной. Удачи в дальнейшей сборке.
13 апр 2016, 15:43
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
VladSF писал(а):
.... Поэтому моделисты не очень-то любят этот материал.....
ого! не знал....
VladSF писал(а):
А получилось очень красиво и намного ближе к истине. Отдает стариной. Удачи в дальнейшей сборке.
спасибо.
13 апр 2016, 18:33
Monk
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 20:40 Сообщения: 54 Откуда: Тихорецк
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Давно сюда не заглядывал - веду свой обзор на другом форуме. Хотел обратиться к специалистам по медной ленте - после наклейки чем нужно её обрабатывать, покрывать, и сколько примерно выдержать без покрытия? Поделитесь своим опытом
Здравствуйте. Я отстающий. Пока только на стадии малковки верхней части черновой обшивки корпуса. Константин Владимирович (за постами которого очень внимательно слежу, так же как и за постами всех, кто строит данную... даже не модель, а произведение... произведение искусства. лирика какая-то зато правда ) говорил (ну, и форма шпангоутов подтверждает), что в верхней части носа (сразу извиняюсь за свой обывательский сленг ибо никак с морем не связан) должны быть некие "скулы". Нужно ли их выделять на черновой обшивке? Как потом это скажется на чистовой? И, вроде, их закроет "борт гальюна" (ещё раз приношу извинения, мог бы подобрать правильные названия, но...)? Удалось уйти от утиного носа благодаря советам "обжегшихся".
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 20:29 Сообщения: 149 Откуда: Москва
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Monk писал(а):
Давно сюда не заглядывал - веду свой обзор на другом форуме. Хотел обратиться к специалистам по медной ленте - после наклейки чем нужно её обрабатывать, покрывать, и сколько примерно выдержать без покрытия? Поделитесь своим опытом
Есть лак для потали(имитация сусального золота) на спиртовой основе. Он служит для защиты покрытия от внешней среды и сохраняет блеск после нанесения. Я сам им покрывал медную ленту.
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 21:10 Сообщения: 913 Откуда: Хотьково
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
MAKUMAZAN писал(а):
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, обшил корпус черновой и чистовой. Все было хорошо. Теперь по корпусу пошли трещины. Что делать?
- субъективно, но я бы делал так: в местах под покраску мелкие щели затёр бы шпатлёвкой по дереву, а крупные кашей (от шкурения опилки - самые как пыль которые - пополам с пва, хотя густоту смеси можно варьировать без проблем). Если разнообразия не хочется, то всё кашей. Она надёжнее. А в местах не под покраску всё по тому же принципу, только потом по корпусу проходим морилкой, а замазюканные полосы покрываем краской в цвет морилки. Просто у меня было пару-тройку моментов, где не рейки треснули, а между ними были щели. Не опасно, а скорее некрасиво смотрелось. Но правда там и в длину пустяки и в ширину скорее щёлки были. Помню делал, а где - без разглядывания с лупой уже затрудняюсь назвать. Незаметно совершенно стало и не борт это был, одна вот точно на носу, а все другие в загадки превратились)
05 ноя 2016, 15:47
macivan
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 00:42 Сообщения: 561 Откуда: г. Полярный Мурманской области
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Ого, трещины я вижу впервые. Видать строили при высокой влажности. Сейчас сухо стало, вот и пошли... Мое мнение!
05 ноя 2016, 20:08
MAKUMAZAN
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 10:19 Сообщения: 185 Откуда: Москва
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Yurachka писал(а):
MAKUMAZAN писал(а):
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, обшил корпус черновой и чистовой. Все было хорошо. Теперь по корпусу пошли трещины. Что делать?
- субъективно, но я бы делал так: в местах под покраску мелкие щели затёр бы шпатлёвкой по дереву, а крупные кашей (от шкурения опилки - самые как пыль которые - пополам с пва, хотя густоту смеси можно варьировать без проблем). Если разнообразия не хочется, то всё кашей. Она надёжнее. А в местах не под покраску всё по тому же принципу, только потом по корпусу проходим морилкой, а замазюканные полосы покрываем краской в цвет морилки. Просто у меня было пару-тройку моментов, где не рейки треснули, а между ними были щели. Не опасно, а скорее некрасиво смотрелось. Но правда там и в длину пустяки и в ширину скорее щёлки были. Помню делал, а где - без разглядывания с лупой уже затрудняюсь назвать. Незаметно совершенно стало и не борт это был, одна вот точно на носу, а все другие в загадки превратились)
Спасибо за совет. я так и хотел сделать. только боюсь, что покрашу, а его снова разворотит и что делать. может, покрыть лаком или периодически обрызгивать водой, чтоб не рассыхался?
05 ноя 2016, 21:02
MAKUMAZAN
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 10:19 Сообщения: 185 Откуда: Москва
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
macivan писал(а):
Ого, трещины я вижу впервые. Видать строили при высокой влажности. Сейчас сухо стало, вот и пошли... Мое мнение!
Строил в одной и той же комнате)) А перед сборкой корабля детали хранились 2 месяца под прессом. Обшивал симметрично,чтоб не вело. По килю смотрю-винта нет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото