Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14
Сообщения: 593
Откуда: Москва
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение
Ещё раз.. Мне нужен только размер диаметра в мм... Я спросил, надеясь, что кто-то его уже получал, высчитывал.


24 авг 2016, 14:03
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14
Сообщения: 593
Откуда: Москва
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение
Короче.. Сижу, изучаю матчасть.(ищу, в общем-то, размеры ствола 24ех фунтовой пушки) Пока, кроме непоняток(если не сказать задницы) ничего не вижу. Наверно, опыта маловато.
Эта "задница" выражается в вследующем: Хотел свой интерес выяснить путём изучения и извлечения нужного просто исходя из пропорций этих рисунков в Монографии. Не получается. Начинаю понимать, что рисунки в Монографии не пропорциональны. Может, сами отдельные стволы и отвеччают своим отдельным чертежам, но их(чертежей) совокупность, кажется, явно не одномасштабна.(Более того, картинка, приведённая в посте выше(а я уверен, что Константин её привёл из Монографии) несколько разнится с этой же картинкой, которую я сейчас вижу в самой книге). Другими словами, по этому чертёжику всех видов пушек нельзя строго судить об их масштабном соответствии. Вывод сделан, к примеру, исходя из обозначения их калибров. Пунктир, обозначающий на рисунке калибр 68-фунтовой пушки идентичен с таким же пунктиром средней 36-фунтовой(понятно, имею в виду размер канала ствола). И в то же время длинная и короткая пушки с одинаковыми своими размерами канала отличаются от от этого же размера у средней.
Опять же, возникает вопрос другой.. Аутентичен, или схематичен сам чертёжик отдельно взятого любого ствола? Чё-то я уже сомневаюсь в первом... В монографии приведены размеры в тех ещё единицах ствола 68-фунтовой пушки. Так вот, переведя нужный мне размер диаметра пояска винграда(27,76дюйма в метрику, а потом в масштабный размер) я получил этот диаметр равный 70,5см у оригинала, и, понятно, в 7мм в масштабе. А вот исходя из выложенного фото выше с размерами в мм от Константина Владимировича, пропорциональный диаметр общей длине того же орудия в масштабе получается 6мм. 1 мм разницы вв сотом масштабе, Имхо, многовато для диаметра деталей стволов...
Вот, думаю... где же тут собака порылась?
Вот, собственно, фото нашего ствола на Фальконетовском(именно, для Апостолов) станочке...
Фото:
Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение
Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение AAA1.jpg [ 29.62 Кб | Просмотров: 1223 ]
Фото:
Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение
Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение AAA2.jpg [ 32.15 Кб | Просмотров: 1223 ]


24 авг 2016, 19:16
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14
Сообщения: 593
Откуда: Москва
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение
Кстати... По раскладу Константина Владимирыча(если он именно в сотом масштабе) уже видна приличная разница: его размер в 21,8мм против нашего образца в 26,2мм. По диаметру, думаю, тоже отличие будет.


24 авг 2016, 20:02
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:16
Сообщения: 126
Откуда: Москва
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение
Алексей, большое спасибо за фотографии, теперь можно сравнить со станком Милании. Не так уж он дисгармонично смотрится, я бы сказал, что станок даже длинноват. Если сравнивать с изображением из атласа Ильина:
Мне понравилось:
1. Первая ступенька щеки станка сделано скругленным, в журнале нет.
2. Ось выступает за боковину колеса, по журналу выступа почти нет.

Что не понравилось, но подвергается доработке:
3. Диаметр колес в журнале и у Фальконета очень мелкий, особенно у заднего. Переднее и заднее не сильно отличаются в размерах.
4. Никакого сплошного основания вровень с краем щек станка нет, у Фальконета к сожалению как в журнале.
5. Щека станка состояла из 2-х частей, а у Фальконета из 3-х.

В любом случае это лучше журнала, хорошо бы доделать!


Фото:
Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение
Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение 24-funt_small.jpg [ 44.85 Кб | Просмотров: 1187 ]
25 авг 2016, 12:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2013, 20:40
Сообщения: 54
Откуда: Тихорецк
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Товарищи, с наступающим Новым Годом!!!
И в плане подарка форуму - ответьте, кто знает сколько всего стволов и пушек пришло нам с журналами?
Всем удачи в 2017 году smile_09


31 дек 2016, 16:35
Профиль

Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39
Сообщения: 1304
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Если вы имеете не фальшпушки, а именно пушки целые со станками - те что предназначены для установки на квартердек то их должно быть 20 штук (по идее). С новым годом!


01 янв 2017, 23:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14
Сообщения: 593
Откуда: Москва
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
alxtagan писал(а):
...те что предназначены для установки на квартердек то их должно быть 20 штук (по идее)...

А по-моему на квартердеке под палубой юта в офицерских каютах ещё точно такие же стоят.. Разве нет? smile_04 26, таки, наверно?


02 янв 2017, 08:26
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2013, 20:40
Сообщения: 54
Откуда: Тихорецк
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
alxtagan писал(а):
Если вы имеете не шальшпушки

Я имел ввиду как раз фальшпушки. Целых (со станками) действительно 20. Под квартердеком ДеА предлагает имитацию фальшпушек - обрубок ствола, торчащий из металлической решетки непотребного вида. Кстати этот обрубок совсем не того калибра - 68-фн вместо 24-фн. smile_22
Фальшпушек я насчитал у себя: 36-фн - 30 шт. (надо 34 шт.), 68-фн - 56 шт. (надо 62 шт.)
Калибр, я так понимаю, условный, поэтому прилагаю фото.


Фото:
Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение
Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение IMG_9985.JPG [ 15.23 Кб | Просмотров: 1215 ]
02 янв 2017, 10:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2013, 20:40
Сообщения: 54
Откуда: Тихорецк
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Так вот, вопрос в следующем: где мне взять недостающие фальшпушки? smile_02
ДеАшоп журналы уже не предлагает, на ОЗОНе тоже нету! Может у кого завалялись лишние...
№120 журнала идеально бы подошел smile_04


02 янв 2017, 10:39
Профиль
Лидер разделов «Штандарт», «Седов», «Двенадцать Апостолов» и Корабли - Общие темы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:09
Сообщения: 4047
Откуда: СССР, Владивосток
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Monk писал(а):
....Может у кого завалялись лишние...

Немного не понял, какие именно фальшпушки Вам нужны? И сколько?
Отпишитесь. У меня остался кое-какой запас.... Возможно смогу помочь....


02 янв 2017, 11:04
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2013, 20:40
Сообщения: 54
Откуда: Тихорецк
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Дядя Саша, приветствую! Мне нужны 36-фунтовых (FC 01 по журналу) - 8 шт. и 68-фунтовых (FC 02) - 4 шт.
И еще 6 шт. стволов 24-фунтовых карронад взял бы, установил бы на квартердеке.
Спасибо!


02 янв 2017, 11:52
Профиль
Лидер разделов «Штандарт», «Седов», «Двенадцать Апостолов» и Корабли - Общие темы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 16:09
Сообщения: 4047
Откуда: СССР, Владивосток
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Monk писал(а):
..Мне нужны 36-фунтовых (FC 01 по журналу) - 8 шт. и 68-фунтовых (FC 02) - 4 шт. И еще 6 шт. стволов 24-фунтовых карронад взял бы, установил бы на квартердеке...

Приветствую!
Все по списку не обещаю, но обязательно посмотрю, что у меня есть.
Позже отпишу в личку.


02 янв 2017, 14:20
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14
Сообщения: 593
Откуда: Москва
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Monk писал(а):
.. вопрос в следующем: где мне взять недостающие фальшпушки?..

А вы считали огрызки полустволов? Которые должны торчать из закрытых портов? Их там тоже, вроде, прилично. Похоже, вы их и ищете? только целыми стволами(ну, полустволами)?


02 янв 2017, 15:50
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14
Сообщения: 593
Откуда: Москва
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Monk писал(а):
... Целых (со станками) действительно 20. Под квартердеком ДеА предлагает имитацию фальшпушек - обрубок ствола, торчащий из металлической решетки непотребного вида. Кстати этот обрубок совсем не того калибра - 68-фн вместо 24-фн. smile_22
Фальшпушек я насчитал у себя: 36-фн - 30 шт. (надо 34 шт.), 68-фн - 56 шт. (надо 62 шт.)
Калибр, я так понимаю, условный, поэтому прилагаю фото.

Журнал предлагает для установки всего 122ствола. (я тут взялся, посчитал на досуге, чего и скока) Из них 20 (24фунт) стволов на станках, отдельно 6 огрызков(как пишут, тоже 24фунт.) с закрытыми полупортами(это, как я понимаю, на квартердек под палубой юта), ещё + 10 таких же огрызков с закрытыми полупортами (где-то под русленями были такие) и + 86 обычных нижних полустволов(по журналу не разделяются на 68фунт и 32фунт(просто стволы нижних палуб)
И того - 122 ствола.
Monk, у вас не набирается это число? Могу написать и номера журналов, в каких было какие и сколько.


02 янв 2017, 17:45
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 23:35
Сообщения: 91
Откуда: Смоленск
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Здравствуйте, форумчане! Всех с Новым годом! Если позволите, лучше один раз увидеть... Раскладка пушек по версии журнала:
20 24-фунт.пушек на станках - верхняя палуба /2 порта пустые/;
56 36-фунт. пушек на опер-деке и мидель-деке;
30 68-фунтовых пушек на гон-деке;
16 полупушек в закрытых ставнях офицерских кают;
Итого 122 пушки, при том, 9 портов закрыты на носу (из них 4 погонных- пушек не устанавливали) и 4 ретирадных порта на корме (пушек не устанавливали). С уважением, Игорь.


Фото:
Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение
Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение IMG_6777..jpg [ 39.61 Кб | Просмотров: 1035 ]


Последний раз редактировалось KRU 03 янв 2017, 12:16, всего редактировалось 1 раз.

02 янв 2017, 22:04
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2013, 20:40
Сообщения: 54
Откуда: Тихорецк
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Алексей, Игорь, спасибо за детальную информацию! Я почти угадал smile_08


03 янв 2017, 08:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2013, 20:40
Сообщения: 54
Откуда: Тихорецк
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
К сожалению у Дяди Саши не оказалось в наличии требуемого количества фальшпушек... теперь думаю, где же брать? Не отливать же самому smile_13


03 янв 2017, 18:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14
Сообщения: 593
Откуда: Москва
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
KRU писал(а):
... Раскладка пушек по версии журнала:...

Игорь, по их версии - так там почти вообще никакой разницы в стволах нет. Как я понял, все верхние из одной формы отлиты, все не верхние из другой.. Это же так? (ну, огрызки из закрытых портов из третьей, но, того же калибра)


03 янв 2017, 18:52
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 23:35
Сообщения: 91
Откуда: Смоленск
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение
Если присмотреться, то стволы (30шт), предназначенные для гон-дека отличаются дульным ободом. Я думаю, что пушки в четырёх погонных портах квартер-дека и аналогичных портах закрытых артпалуб ставить незачем. Их там не ставили, а перетаскивали при необходимости с ближайших портов. Сами порты, чаще всего, использовали для проветривания палуб.
А если есть такая необходимость, то кусок ствола, торчащий из порта, можно выточить из дерева, зажав кругляк в дрели...


03 янв 2017, 19:10
Профиль

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 19:21
Сообщения: 1
Сообщение Re: Двенадцать Апостолов - Артиллерийское вооружение
А вот ответьте мне на мой вопрос. на нижних палубах стоят обычные пушечные порты, а вот на 3 палубе состоят из двух частей, Верно??? если да то на сколько я понимаю нижняя часть просто откидывалась за борт а верхняя убиралась в средину, то про порты пушек которые возле офицерских кают я вообще не могу понять. как должно наводится орудие если там полностью все закрыто, если они открывались, то как выглядели в боевом режиме и получается что в походном они все время были выдвинуты????


14 апр 2018, 19:34
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 100 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Продам выпуски "12 Апостолов", "Баунти" и "Штандарт" - всяко разно!

в форуме Серии-Сборки Кораблей Купить-Продать

eVoyager

0

325

03 июл 2018, 23:46

eVoyager Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Архив журналов "12 Апостолов"

в форуме Нужное для кораблестроителей Двенадцати Апостолов

Aeroplanus

0

31471

02 май 2013, 08:37

Aeroplanus Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Продам журналы "12 Апостолов"

в форуме Серии-Сборки Кораблей Купить-Продать

VoronM

5

2824

27 июл 2018, 15:44

VoronM Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Продам журналы "12 Апостолов"

в форуме Серии-Сборки Кораблей Купить-Продать

Zmei

0

551

19 июн 2018, 10:06

Zmei Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений "12 Апостолов" - конкурсный баркас от Bogachev

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Общие темы и Прочие серии-сборки кораблей

UncleSasha

66

6441

04 дек 2014, 16:11

Bogachev Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: DeanDeceiver, Dron967, eKeeper, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Mozgoed, Nao, stepenwolf, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot]

Чудеса Природы коллекция, Почтовые Марки Мира сколько выпусков, журнал Солдаты Великой Отечественной Войны, Минералы форум
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2018 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100