В этой теме разбираются вопросы по сборке баркаса корабля 12 Апостолов. Выкладываются фотографии, технологии, идеи сборки, даем советы, отвечаем на вопросы и т. д.
Прошу воздерживаться от флуда и не забывать про уважение к коллегам кораблестроителям.
30 авг 2013, 22:45
Спонсор
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
konstantinfom писал(а):
Что-то не так. Барказ длиной 42 фута, ЯЛ6 - 18 футов. Разница в 2,33 раза.
Понятно, Константин Владимирович. Заготовка самой маленькой шлюпки, как и остальных в прочем, взята из журнала. Отсюда и размер. А я еще подумал, что то больно легко Ял сделал, я то понимал что там микроскопические размеры, ожидал сложностей) Видимо это будет уже не Ял, а что то другое?))))
24 дек 2016, 17:14
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Другое. Но это 16-14 весельные суда просятся в эту категорию. Например, 32-футовый капитанский катер для фрегата Паллада. Материал розовая груша. Длина 97,5 мм. И не стоит забывать - расстояние между центрами банок ровно 3 фута (9 мм).
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
konstantinfom писал(а):
Другое. Но это 16-14 весельные суда просятся в эту категорию. Например, 32-футовый капитанский катер для фрегата Паллада. Материал розовая груша. Длина 97,5 мм. И не стоит забывать - расстояние между центрами банок ровно 3 фута (9 мм).
Спасибо Константин Владимирович. Видимо на макросъемке растягивает края, и при том не равномерно. На моем фото они чуть ли не одинаковые, на самом же деле барказ почти (и это "почти" не в нужную сторону) в два раза больше. Верней так: малая лодка 86 мм., а Барказ 132 мм. Спасибо за расстояние между банками, буду иметь ввиду, ибо у меня уже был вопрос на эту тему выше, я не мог определиться с количеством банок (сделал на свое усмотрение, 10 весельную шлюпку, а она просилась на 12), но эта спорная лодка - в ней расстояние между банками почти совпадает с нормой - там около 11 мм, между центрами банок. Вот теперь что можно сделать? Максимум прорезать еще пару уключин и будет 8 весельное судно. По поводу всей этой неразберихи - оправдываюсь - болванки брал журнальные, отсюда и размеры, а поскольку с распределением этих болванок по типам судов сам определиться не смог (не хватает опыта), поспрашивал на форуме, посидел, подумал - ну и вот так решил. Но все равно спасибо за поправки, теперь буду знать, жаль что после))) А вообще я и не думал что все будет как у Вас)))) Моя цель была улучшить журнальный набор, и вывести из журнальных дворняг более породистых псов)
25 дек 2016, 11:21
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
alxtagan писал(а):
малая лодка 86 мм., а Барказ 132 мм.
ЯЛ6 длиною 55 мм, а барказ 128 мм.
25 дек 2016, 19:16
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
konstantinfom писал(а):
ЯЛ6 длиною 55 мм, а барказ 128 мм.
Спасибо. Понял. Может потом, я так сделаю - распилю болванку своей самой маленькой лодки по миделю, укорочу на 15 мм., с каждой стороны и склею. потом придется немного обработать - но это не сложно. Придется заново пройти весь путь от болванки до шлюпки, ну а почему бы и нет? Тем более что травленые решетки я от Романа получил... В общем посмотрим, время есть еще))) Спасибо.
25 дек 2016, 21:54
Alleks050
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14 Сообщения: 605 Откуда: Москва
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
konstantinfom писал(а):
Штат, конечно, предписывал, но многое решалось на месте. Есть источник, который прямо говорит, что полубарказ был точно....
Константин Владимирович, привет вам и с Наступившим Новым Годом!!! А как вы считаете, вот, с оглядкой на тот источник-документ и штаты (в которых наименования "полубарказ" нету, могли ли быть там обозначенные 14ти вёсельный катера (капитанский, или адмиральский) собственно, полубарказами? Вроде бы и по вёслам и по длине они практически, идентичны?
03 янв 2017, 16:52
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
За праздники немного поработал с маломерками. В данный момент почти готовы, почти все) Еще не склеены и не окрашены парные шлюпки, (есть на фото), после их завершения возьмусь за переделку 6-вес Яла. Укорочу болванку на 3 см., и сделаю девятую лодку. Думаю что и ей найдется место на палубе, и старый Ял-6 (которому прорежу две дополнительные уключины) тоже будет на палубе. Фото ниже. p.s. Не знаю кстати почему качество макро фото снизилось... То ли я в настройках фотоаппарата что то намудрил, то ли освещения мало, хотя фотографировал на окне... Помоему просто сайт чуть изменился в части загрузки фото. При просмотре в папке компа качество лучше, чем то, которое тут получается. Ну извините если что)
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 23:35 Сообщения: 130 Откуда: Смоленск
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Алексей, БРАВО! Какое великолепие! А какой труд и упорство за этим стоит! Вы просто молодец!
08 янв 2017, 11:42
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
KRU писал(а):
Алексей, БРАВО!
Спасибо Игорь за оценку) Вы мне определенно льстите, но я и правда старался) В общем вырезал из середины журнальной болванки, по которой был сделан т.называемый "ЯЛ-6" (он на последнем фото) лишние 25 мм. Потом склеил - получилась довольно маленькая болванка 55 мм., по центру которой виден разрез и я понял что ВОТ ОНО)))) Буду работать по нему заново). Результат позже.
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Когда то обещал Игорю выложить пошагово порядок постройки шлюпки. Думаю что Игорь и так все знает, но раз обещал... В общем на первом фото укороченная болванка из журнала. Между шпангоутов пенопласт, заполнен и приклеен на ПВА (цианакрил разъедает пенопласт, а ПВА держит нормально). Потом болванка отмалкована и покрыта эпоксидной смолой, дабы детали шлюпки не приклеивались к болванке (Лак не походит он либо не держится на пенопласте, либо ест его). На болванке нанесены линии - разметка для будущих шпангоутов. В местах выхода разметки шпангоутов к основанию болванки просверлены отверстия под диаметр зубочистки, кусочками которых будут фиксироваться в последующем шпангоуты (тонкие полоски шпона бука), ширина полосок 1,5 мм., толщина шпона... ну я думаю 0,5. Рядом кусок линейки - с него выйдет киль, ну и кусок картона - для шаблона.
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Дальше..... Подгоняем картонный шаблон под очертания шлюпки, с запасом по всем направлениям, переносим фигуру на линейку - вырезаем. Аккуратно чтобы не сломать передний выступ киля, там волокно поперек идет. На фото вырезанная заготовка для киля приклеена на двусторонний обычный тонкий скотч к линейке. Делаю это для того, чтобы можно было сточить лишнюю толщину (линейка почти в два раза толще, чем необходимо), и при этом не сломать заготовку.
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Тут все просто - стачиваем заготовку до 1,5-1,8 мм., с одной стороны (тоньше вряд ли надо, но можно). После этого аккуратно отклеиваем ножом, переклеиваем на другую сторону и немного зачищаем наждачной.
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Заготовка для киля готова, почти... Прикидываю ее на место. Тут можно обратить внимание на то, что она сделана с запасом по транцу - потому что транца еще нет, и он будет иметь свою толщину. И торчащий "нос", который проходит сквозь основание болванки. В этом месте тоже прорезано отверстие. И еще - снизу основания надо будет подклеить тонкие бруски, позволяющие работать, ставить болванку на стол, толщина брусков будет такой, чтобы заготовка киля (ее "нос") не торчала и не мешала.
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Продолжу. Вырезал транцевую доску, и обклеил ее с внутренней стороны полосками шпона. С наружной стороны - будет чистовая, поэтому обклею потом. Устанавливаю киль на болванку, транцевую доску временно прикрепляю гвозем (потом вытащу гвоздь), приклеиваю киль к транцу.
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Потом нарезаю полоски шпона толщиной 1,5 мм., длины 20 мм., - достаточно. Сгибаю их на утюге, и набираю из них шпангоуты. Места примыкания шпангоутов к килю - прихватываю капелькой суперклея, чтобы долго не ждать. После этого фиксирую шпангоуты в отверстиях в основании болванки - кусками зубочисток. После этого, смочив их кисточкой (водой), выравниваю с помощью утюга. Ну как бы приглаживаю их по болванке.
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Потом приклеиваю полоски черновой обшивки. Это липа, поставляемая журналом. Просто разрезаю имеющиеся полоски вдоль - тогда ширины достаточно. Приклеиваю методом приваривания. это проще. Кисточкой мажешь шпангоуты, ПВА немного подсыхает, потом прикладываешь полоски черновой обшивки и привариваешь утюгом. Становится сразу по месту. После того, как черновая обшивка приклеена, корпус немного зачищяется наждачной, и можно оклеить транцевую доску шпоном бука снаружи (чистовая).
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Когда черновой корпус зачищен и готов, промазываю его клеем ПВА, клей подсыхает и оклеиваю чистовой транец. Способ оклеивания я себе такой придумал, для удобства. На малярный скотч наклеиваю полоски шпона, вырезаю из получившейся "аппликации" нужный кусок, и намазав клеем прикладываю по месту. Потом скотч отклеиваю, выступающие куски шпона срезаю. Дальше приклеиваю тем же методом "приваривания" уже чистовые полоски букового шпона.
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Чистовая обшивка корпуса шлюпки закончена. Киль сточен до приемлемых размеров, как и транцевая доска. Корпус зачищен, вырезаю шаблон с разметкой банок и решеток. Дальше дело за планширем и "фальшбортом". Немного "прочистил" ножом зазоры между поясьями обшивки, чтобы было фактурней. p.s. Я думаю что для многих, то что я тут пишу - давно пройденный этап, и ничего нового нет. Просто Игорь "ставил задачу"))) Выполняю, раз обещал.
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 23:35 Сообщения: 130 Откуда: Смоленск
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Алексей, здорово! Настоящий мастер-класс. Спасибо! Жду продолжения, всё записываю... С уважением, Игорь.
17 янв 2017, 20:17
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
KRU писал(а):
Алексей, здорово! ...
Добрый день Игорь! Спасибо за комплимент, а то я уже думаю "читает кто, не читает?"))) Ну в принципе основное то сделано - дальше простые детали (банки, решетки, планширь, перо руля), которые всем я думаю понятны, но... раз взялся - доделаю сей отчет до конца, и наверное есть на форуме люди, которые к шлюпкам не приступали. И еще хочу оговориться - размеры шлюпок, размещение банок - это все весьма условно, ибо точных данных я не нашел, а вашего упорства в поиске истины у меня нет)))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото