В этой теме разбираются вопросы по сборке баркаса корабля 12 Апостолов. Выкладываются фотографии, технологии, идеи сборки, даем советы, отвечаем на вопросы и т. д.
Прошу воздерживаться от флуда и не забывать про уважение к коллегам кораблестроителям.
30 авг 2013, 22:45
Спонсор
Alleks050
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14 Сообщения: 605 Откуда: Москва
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
alxtagan писал(а):
... А что на счет размещения? По Алешину?
Ну, тут уж Константин, думаю, подскажет! Во всяком случае, по Алёшину, или Смирнову, думаю, вполне будет авторитетно!
20 окт 2016, 21:19
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Alleks050 писал(а):
... по Алёшину, или Смирнову, думаю, вполне будет авторитетно!
Так в том то и дело, что у них по разному. У Смирнова в один ряд, а у Алешина в два ряда.)))) Причем Константин Владимирович советовал по Алешину ориентироваться) И эта версия согласуется с журналом. Вот.
21 окт 2016, 14:09
Alleks050
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14 Сообщения: 605 Откуда: Москва
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Я думаю, что Константин может и сам сделает на своей модели в два ряда. Он воспроизводит всё максимально достоверно и аутентично, но, всё же, расположить все 10(или 11)(ну, минус три на шлюпбалках за бортами) шлюпок в один ряд, думаю, не получится.
21 окт 2016, 15:24
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Alleks050 писал(а):
...расположить все 10(или 11)(ну, минус три на шлюпбалках за бортами) шлюпок в один ряд, думаю, не получится.
действительно)
21 окт 2016, 18:33
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Рылся в компьютере по закромам, ничего по этому вопросу не нашел. У Льва Ильича Алешина вариант размещения гребных судов с запасным рангоутом на железных секторах (по К.Посьету). На модели Михаила Смирнова шлюпки и рангоут размещены от балды.
24 окт 2016, 09:48
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
konstantinfom писал(а):
....шлюпки и рангоут размещены от балды.
Ну, им можно)))) Да и нам никто не запрещает))) А как думаете вы делать? Просто исходя из соображений практичности, удобства или еще каких угодно?
24 окт 2016, 14:23
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Глубокоуважаемые коллеги!! Прошу вас подсказать, где можно глянуть полноценные чертежи шлюпок апостолов, или тех, которые можно нам применить. Имею ввиду не просто чертежи обводов корпуса, как например у Гребенщиковой, (корпуса я сделал), меня интересует весьма - вид сверху, расположение банок, уключин, решеток, такой, что бы можно было распечатать в масштабе 1:1 и строить по нему, например как у Мондфельда (но там вроде такие - общие сведения, нам не все подойдет?). Спасибо всем заранее.
29 окт 2016, 18:38
Alleks050
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14 Сообщения: 605 Откуда: Москва
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
alxtagan писал(а):
...где можно глянуть полноценные чертежи шлюпок апостолов...
Да не делают таких чертежей. Фальконет вот выпустил первую шлюпку - 20ти вёсельный баркас для Апостолов. Дальше в планах выпуск и остальных шлюпок. Имхо - самый идеальный вариант заменить штатные, партворковские. Качество - весьма достойное. Но чертежи используются тоже от Гребенщиковой, только для постройки корпуса. Всё остальное для проектирования деталей берётся из разной исторической литературы по шлюпкам, штатам 840го года и т.п. документам.
29 окт 2016, 18:55
Filimon
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 21:47 Сообщения: 8
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
FoxyTeller писал(а):
Набор баркаса уже готов:)
Вопрос: как на такие петли руль вешать на воде? Ошибочка, мне кажется. Я крупных таких посудин не видел, но на ялике-шестёрке просто скоба со слегка стёсанными по бокам ножками на корме вбита (ось вращения), а на руле петли разомкнутые и легко руль вставляется.
29 окт 2016, 22:06
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Последний раз редактировалось Filimon 30 окт 2016, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
30 окт 2016, 23:22
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
В те времена такой конструкции крепления руля, как на нынешнем ЯЛ6, не было.
30 окт 2016, 23:26
Filimon
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 21:47 Сообщения: 8
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
konstantinfom писал(а):
В те времена такой конструкции крепления руля, как на нынешнем ЯЛ6, не было.
Мучались ребяты...
30 окт 2016, 23:28
alxtagan
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Константин Владимирович а чаки такие, как на фото были на нашем ял-6? Я как раз его делать собираюсь. И пиллерсы? Они что и на Ял- были? И наверное вообще на всех шлюпках были? А еще брештук - на барказе его не было? Я не делал.... Спасибо.
31 окт 2016, 13:27
Alleks050
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14 Сообщения: 605 Откуда: Москва
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Filimon писал(а):
..Мучались ребяты...
Может, руль навешивали ещё на палубе? Когда шлюпку к снятию снаряжали?
31 окт 2016, 14:01
Filimon
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 21:47 Сообщения: 8
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Alleks050 писал(а):
Может, руль навешивали ещё на палубе? Когда шлюпку к снятию снаряжали?
Скорей всего, перед спуском. На воде вряд ли это возможно быстро сделать.
31 окт 2016, 14:33
Alleks050
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:14 Сообщения: 605 Откуда: Москва
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Фальконет принялся за отрисовку в 3D рабочего чертежа полубаркаса. Если я не ошибаюсь, их на Апостолах было два вроде...
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Не вытерпел, хотел сделать все шлюпки в дереве и потом все покрасить разом, но решил закончить барказ. Для знатоков сразу скажу - не стоит сразу кидать в меня тапками, если есть отступления от исторической достоверности (а их есть), Барказ для меня это не отдельная модель, а красивый фрагмент большой модели 12А. Я просто хотел улучшить журнальную версию, очень уж она нелепая. И вот думаю еще - у меня есть лишний косой парус от корабля, один из трех, которые на носу, может мне стоит выточить мачту на барказ (или две мачты), обмотать их парусом и уложить в барказ, вместе с веслами? Внутренняя краска "desert yellow", интересный цвет, совсем не желтый, и не зеленый, какой то средний, песочный что-ли, но чуть темней. Тамия - хорошо сочетается с деревом, пропитывает, и если не заливаешь несколькими слоями, видно фактуру дерева и цвет краски не меняется.
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:39 Сообщения: 1308
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
Константин Владимирович, вот хочу понять какие шлюпки я вообще делаю))))) Всего у меня будет 8 (восемь) шлюпок, из них 5 (пять) на палубе и 3 (три) за бортом. Ну барказ-20 понятно, готов, Гичка-6 будет висеть за кормой, тоже вроде бы ясно. По бортам будут вывешены два катера-12 весел? А на палубе? Там я думаю два 14 полубарказа, верейка-10 и ял-6? Где то на форуме было выложено фото (или компьютерная картинка), как бы образец - там все 11 шлюпок. Не могу найти. Точно НЕ на вашей ветке и точно не на сборке барказа... Наверное стоит перечитать "сборка корпуса" - там может быть) подскажете?
04 ноя 2016, 14:38
konstantinfom
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 20:56 Сообщения: 2441 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Сборка баркаса 12 Апостолов
konstantinfom писал(а):
Рылся в компьютере по закромам, ничего по этому вопросу не нашел.
Нашел. У К.Посьета в разделе "Подъем шлюпок на корабль". Большая шлюпка (барказ) перед грот-мачтой, более легкие перед барказом в два ряда. Еще более легкие ставят в них. Короче, Лев Ильич Алешин абсолютно прав.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото