Зарегистрирован: 30 янв 2012, 16:38 Сообщения: 353 Откуда: Москва
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
wande писал(а):
Добрый вечер, коллеги по сборке. За форумом слежу внимательно, но написать решил в первый раз.
Очень прошу помощи (думаю, многим она тоже не будет лишней) - вообще не могу понять, как малковать корпус... Изначально решил следовать указаниям из номера 13: "... палубы очень удобно использовать в качестве лекал ..., поскольку они полностью соответствуют наборам корпуса... ". Однако получается явно какая-то фигня. Малковать дальше как-то страшно. Нормальных фотографий, как должно быть, в журнале нет.
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд: Вот, собственно, фото:
Фото:
2222.JPG
Фото:
1111.JPG
Добавлено спустя 8 минут 49 секунд: Что-то фотки не вставляются
По фоткам лучше пользуйся сторонними хранилищами типа как у меня. По малковке - сделай себе вот такую приспособу и как новичку она тебе очень поможет. Наждачку бери Р100 или Р120 с матерьчатой основой, если такой нет то на внутреннюю сторону наждачки наклей скоч в два слоя. Размер делай только на 10 см. длиннее чем у меня на фото.
23 июл 2013, 19:14
Спонсор
wande
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 18:26 Сообщения: 52
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Спасибо за быстрый ответ! А на что ориентироваться при обработке? То есть три вопроса, которые волнуют больше всего: 1. Как не сточить лишнего? 2. Стоит ли действительно ориентироваться на палубы? Точить ли второй шпангоут дальше? Просто если точить и дальше, то больно уж тоненьким получается самая верхняя, бортовая часть топтимберса. Того и гляди отвалится, если на нее посильнее дунуть... 3. Как достичь симметричности боковых частей корабля при малковке?
А то я как кот вокруг миски со сметаной хожу - хочется начать обшивать, но страшно эту малковку продолжать
23 июл 2013, 19:30
Yurachka
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 21:10 Сообщения: 913 Откуда: Хотьково
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
wande Смотри, под словами "палубы очень удобно использовать в качестве лекал" имеется в виду, то что их внешняя граница и есть граница скелета корабля. Смотри на низ фото (это ЧЖ полгода назад, но суть одна всегда). я стрелками указал на обе палубы. Тебе нужно сточить внешние грани шпангоутов вровень с палубами. Убрать лишнее другими словами.
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 16:38 Сообщения: 353 Откуда: Москва
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Объясню проще. Берешь реечку шпона от обшивки палубы, мочишь ее под струей горячей воды и прикладываешь ее как будто это твоя черновая обшивка борта. Реечка должна лечь на шпангоут полным пятном контакта. Вот до такой степени и под таким углом тебе и надо сточить шпангоут. Мочить реечку в горячей воде надо для придания ей пластичности. Можно использовать узкую полосочку тонкого пластика. Для Yurachka не надо равнять ЧЖ с ее всеми палубами с Апостолами, где их в середине просто нет, и равняться там на палубы не получится. Стрингеры вообще не всчет. Малковка только по пятну контакта контрольной мерной реечки.
23 июл 2013, 19:43
wande
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 18:26 Сообщения: 52
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Э... так вот тут точить или нет до палубы, как в журнале написано?
У меня этих фальшпалуб небыло, я прикладывал полоску пластиковой линейки и смотрел по ней плавность обводов.
23 июл 2013, 20:03
Yurachka
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 21:10 Сообщения: 913 Откуда: Хотьково
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
garryniy Корабли конечно разные, и особенности у каждого свои. Я имел в виду, что палуба вдоль борта - это как ограничитель, чтобы лишнего не сточить. Нос и корму не трогаю, там само собой для каждого судна своя песня. Объединю мысли коллег: малковка только по пятну контакта контрольной мерной реечки до получения плавности обводов.
23 июл 2013, 20:25
garryniy
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 16:38 Сообщения: 353 Откуда: Москва
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Yurachka писал(а):
garryniy Корабли конечно разные, и особенности у каждого свои. Я имел в виду, что палуба вдоль борта - это как ограничитель, чтобы лишнего не сточить. Нос и корму не трогаю, там само собой для каждого судна своя песня. Объединю мысли коллег: малковка только по пятну контакта контрольной мерной реечки до получения плавности обводов.
Ну в общем все верно. Тут издатель может накосячить в любом элементе. Так что лучше брать среднеарифметическое и делать уже как кому удобней. Самое главное чтобы был результат - корпус с плавными обводами. А малковать можно и шлифмашинкой, особенно если размер корпуса позволяет. ЧЖ я машинкой малковал, шпангоуты резал сам со сканов и векторной обработки их, из фанеры 6мм, там нет таких заморочек на корпусе как на Апостолах. А вот корпус Апостолов мне очень понравилось приспособой ,что на фотке выше, малковать. Она мягко и плавно стачивает шпангоуты, нет таких запилов как от бруска с наждачкой. Очень советую попробовать. Уверен что понравится. Только еще раз напомню делать длинну рабочей части на 10см длиннее. И "уши" - деталь 40 не приклеивать!!! Мешаются просто жуть как. После чистовой их только можно приклеивать.
23 июл 2013, 21:04
wande
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 18:26 Сообщения: 52
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Но если не точить шпангоут до, к примеру, верхней палубы, то между бортом и палубой в итоге получится неслабая щель. А если точить, то передние топтимберсы опять же получается очень тонкими
23 июл 2013, 21:12
Eaglerost
Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:33 Сообщения: 576 Откуда: Ростов на Дону
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Фэн не помог................. в Москве на Олимпийском в продаже ранние номера Апостолов вроде бы есть ,я в июне их там видел. Нкто не знает почем? А то вероятно в конце августа я там буду.
23 июл 2013, 21:46
Yurachka
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 21:10 Сообщения: 913 Откуда: Хотьково
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Eaglerost Зачем в москву-то через америку ехать? Закажи нужные номера в магазине ДеА http://shop.deagostini.ru/ru/shop/item_57/ и через две недели радуйся получению бандерольки. Важно! Заказывай не по телефону гор.линии, а именно отсюда, из интернет магазина (поверь на слово - разница огромна, и по деньгам и по времени ожидания посылки. нужны детали - расскажу). Как дойдёшь, в процессе оформления заказа, до оплаты, то выбирай строчку: пункт выдачи заказов в моём городе...их тьма будет, просто ищи ближайший к твоему дому (в Р-н-Д 169 руб доставка тебе обойдётся - дешевле только даром).
23 июл 2013, 22:14
Eaglerost
Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:33 Сообщения: 576 Откуда: Ростов на Дону
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Yurachka писал(а):
Eaglerost Зачем в москву-то через америку ехать? .
в Москву--да на Авиасалон МАКС хочу сьездить:-)))))))))))))))))))) и на Олимпйиском зримо точно буду:-))))))) 12 июня проезжал --на четыре штуки книжек накупил и поехал себе дальше в Ростов:-)
24 июл 2013, 08:28
Eaglerost
Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:33 Сообщения: 576 Откуда: Ростов на Дону
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Yurachka писал(а):
Eaglerost пункт выдачи заказов в моём городе...их тьма будет, просто ищи ближайший к твоему дому (в Р-н-Д 169 руб доставка тебе обойдётся - дешевле только даром).
систему знаю давно--+100 руб, в 20 метрах от работы:-)
24 июл 2013, 15:33
wande
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 18:26 Сообщения: 52
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Добрый вечер. Возвращаясь ко вчерашнему - приложил планочку, получил следующее:
Все таки, не слишком много снял со второго шпангоута? Слева стачивал до палубы, как в журнале советовали. Справа не трогал. Если справа так и оставить, то щель между бортом и палубой потом будет, мама не горюй. Продолжать точить слева или нет? Может, восстановить до исходного состояния и продолжать как-то уже аккуратнее?
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 16:38 Сообщения: 353 Откуда: Москва
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
wande писал(а):
Добрый вечер. Возвращаясь ко вчерашнему - приложил планочку, получил следующее:
Фото:
11.JPG
Значит ли это, что палубу в дальнейшем придется наращивать? И еще фото справа и слева:
Фото:
22.JPG
Фото:
44.JPG
Все таки, не слишком много снял со второго шпангоута? Слева стачивал до палубы, как в журнале советовали. Справа не трогал. Если справа так и оставить, то щель между бортом и палубой потом будет, мама не горюй. Продолжать точить слева или нет? Может, восстановить до исходного состояния и продолжать как-то уже аккуратнее?
Фото:
33.JPG
Сильно не переживай по поводу щели, еще будет внутренняя обшивка фальшборта и брус ватервейса. Обшивать палубу без борта вообще считаю утопией. Издатель похоже со мной не согласен, судя по инструкции. Тут вся беда в составном шпангоуте т.е ветки-топтимберсы вклеивались, в пазах вклейки они гуляли как хотели, и это привело к таким вот косякам как на твоей модели. Фанера 4 мм на шпангоуты совсем не айс. Я обычно шпангоуты всегда резал из 6-ти мм фанеры и ее точно никогда ни куда не вело. Вот на ЧЖ 6 мм МДФ и все четко с корпусом. И никаких составных шпангоутов. Корпус собирался просто как Lego.
24 июл 2013, 19:04
ponalex1974
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 16:00 Сообщения: 48
Re: Двенадцать Апостолов - Сборка корпуса
Собрано добротно, но палубный настил лучше по моему не обрезать до деталей из фанеры а оставить припуски с учетом на малковку, я уже столкнулся с такой ошибкой в патворке потом исправлять сложнее.
Добрый вечер. Возвращаясь ко вчерашнему - приложил планочку, получил следующее: Значит ли это, что палубу в дальнейшем придется наращивать?
Я ориентировался только на полную палубу гондека и кавртердека, обрезки фальшпалуб мидельдека и опердека не могут служить шаблонами так как не имеют точек жесткой фиксации в пространстве (особенно относительно осевой линии корпуса) и не могут быть 100% симметричными. Малковку делал по линии полных палуб, на уровнях фальшпалуб прикладывал рейку и сошлифовывал добиваясь плавности обвода. В вашем случае можно чуток срезать по красной линии, и оставить небольшую щель между линиямии, в последствии закроется обшивкой борта по внутреннему контуру и рейкой ватервейса (похож на плинтус пола в квартирах)
Поторопился с палубным настилом. Его лучше делать после черновой обшивки. Тогда будет ясна толщина бортов. Может придётся, что скорее всего, откусывать концы топтимберсов, чтобы выдержать нужную толщину борта.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото