Сейф с деньгами - Болталка/флудилка форума: "Монеты и Банкноты"

Сейф с деньгами - Болталка/флудилка форума: "Монеты и Банкноты"

Предлагаю в этой теме общаться/болтать и т.п. на любые темы, не обязательно на нумизматическую/бонистическую тематики.

Не забываем главного - придерживаться правил форума.

Можно также выбрать название для болталки, если кому текущее не нравится.

To PCV
Многа букаф - да , приучен к развернутым комментариям, юрист же.
Про пенсию.
А что с ней? Будет пенсия. И реформы пенсионные еще будут. Сменит наше государство курс, отвернувшись от фальшивых либеральных ценностей, будет и нашему поколению достойная пенсия. А возможно и убогая, но будет... Хотя ее и сейчас, убогую, еще не отменили.
Сам себе заработать на пенсию должен? А где то есть по другому? Ваш личный опыт что по этому поводу говорит? В одних странах так же надо часть заработка самолично откладывать, где то государство через работодателя эти деньги аккумулирует. В какой стране нужно просто родиться и никогда не работать с рождения, не платить никогда налогов и вот так, ни за что, а просто по факту наличия гражданства, получать пенсию, которая позволит кушать черную икру ложками?

Дожить до пенсии? Так это, как говорится, напрямую от нас зависит - не пей, не кури, физкультуру не забывай. Шанс прям серьезно увеличивается.
Возможно я не понял Вашего вопроса про пенсии. Там нет ни одного вопросительного знака.
Приведите пример адекватной пенсионной системы, на что нашей стране нужно равняться?

Теоретически, коллега, конечно теоретически. Вы очевидно запамятовали, я раньше уже говорил о том, что за границей не был. Опыт проживания всего в двух странах, конечно, существенно снижает мой кругозор и практический опыт, впечатлений соответствующих нет поэтому субъективные выводы мне делать сложно. Поэтому прошу Вас разрешить мне делать объективные выводы на установленных фактах.

Снова к говновопросу...
Хотя бы локальную канализацию... м-да... Коллега, банальный септик (ака - выгребная яма) это и есть элемент локальной канализации... По Вашему мнению государство должно в каждом частном дворе ям понавыкапывать?
Вы, приведя процентные данные, гляньте какое это количество домохозяйств в реальных цифрах, а потом еще географическое месторасположение этих самых домохозяйств. С таким подходом мы весь наш полуразворованный бюджет на говно переведем.

С Лахти да, извиняюсь, ошибочка вышла. Спасибо за поправку.


Коллега! Кто не вкладывает? Кто просто продает? Наше государство, лично я с Вами, или собственники этих самых ресурсов? Вы пожалуйста отделяйте котлеты от мух.

Кто там про йотафоны заявлял? Напомните? Ну ладно, будем считать, что их государство пообещало. Видимо была создана программа, выделены бюджетные деньги, открыт НИИ по разработке, построены заводы, никакого участия частного капитала, все только за счет гос. средств, и в итоге облажались, да? Или нам показали ролик, где на какой то выставке, какой то представитель этого государства повертел в руках черную коробочку и сказал, что такие будут делать в России и они будут круче огрызков... (жаль что за кадром диктор не добавил "но это не точно...")
А кто то про ё-мобили заявлял и тоже ничего. А вот тут его величество бизнес лажанул. Так что счет один-один.

Таким образом за пирамиды в виде башен наверное надо прямо сказать - Газпром - негодяи, башни строют, а в науку не вкладывают (тут не уверен, специалистов они для себя где то ведь готовят) и нам пенсии не плотют.

... чуток погуглил... у Газпрома 17 ВУЗов партнеров, 4 ВУЗа спец.партнера, два своих колледжа и партнерские программы с различными учебными заведениями по отбору перспективных выпускников. Уверен, что это не бесплатное партнерство и денег туда Гаспром заносит немало. Это по быстрому и только то, что касается обучения, наверняка и в технологии какие то вкладываются.

Но все равно, остаюсь при мнении, что все они воры и жулики.

Ну и о неприятном...
Коллега, упрекнув меня в том, что я не ответил на Ваш неочевидный вопрос о пенсиях, и очевидный о моем пребывании за границей нашей Родины, Вы не ответили на мои вопросы, обозвав их текстом ни о чем.

И это... предлагаю, как надоест использовать стоп-слово - "горшочек не вари".

Так а чего же не продавать если есть что продать?
Проблема не в том, что продаем, проблема в том, кто прибыль с этого получает. Было время, когда ВСЯ прибыль с продажи ресурсов доставалась государству, а сейчас государству остаются ТОЛЬКО НАЛОГИ, которые нынешний владелец платит с продажи этих ресурсов. А это естественно меньше, чем вся прибыль.
В этом беда.
Какая альтернатива?
Запретить вывоз ресурсов? Ну тогда их просто перестанут добывать, потому что нашему внутреннему рынку столько мазута не надо. Закроют буровые, НПЗ, перестанут гонять составы, танкеры на металлолом попилят, людей уволят.
Поднять пошлины (налоги) на вывоз? Тогда просто цена на этот мазут вырастет. По высокой цене покупать этот мазут за границей не будут, на внутреннем рынке цена тоже вырастет и снова, так много мазута нам не надо, в итоге покупать перестанут, рентабельность падает и далее итог тот же - закрыть, резать, увольнять...

Вывод - или государству возвращать все это в свою собственность и возрождать отрасль, вкладывая в это кучу денег (которые теперь откуда то брать надо), затем содержать ее с полученных доходов (причем покроет ли это расходы и будет ли вообще чистая прибыль, пока не ясно). Народ возмущается - государство плохо рулит.

Или балансировать на этой хрупкой грани - государство не тратится на содержание и развитие отрасли - капиталист получает львиную долю прибыли, платя налоги. Народ возмущается - все разворовали, все продали.
Народ всегда недоволен будет, пока ему не будут деньги лопатой на диван закидывать, лишь бы он не работал и жил в свое удовольствие.

Конечно, продаём! И в СССР продавали, даже больше, помимо нефти и газа - станки, машины, самолёты с вертолётами гражданские и военные... И тоже сидели на нефтяной игле, и тоже наша экономика вошла в "штопор", когда мировые цены на нефть рухнули.

Там не только цены рухнули. Обрушение цены на нефть только часть плана по развалу и уничтожению СССР.
Если бы дело только цены на нефть касалось, то СССР бы вытянул. Добывали бы больше и продавали бы больше, на любых невыгодных для нас условиях, взяли бы просто количеством. Мы Отечественную войну вытянули при худшем развитии экономики, чем в 80-е.
Могли бы за золото покупать необходимое, но тут уже сработал введенный санкционный механизм, поводом к активации которого послужила навязанная нам война в Афганистане.
Нам перестали продавать необходимые для расширения добычи нефти материалы и оборудование, лицензии всякие, оборудование для добычи других полезных ископаемых, оборудование для тяжелой промышленности, товары народного потребления и самое главное - продукты питания. Приходилось покупать в три дорога и обходными путями. Да, своего не было, либо не успели разработать, либо опрометчиво посчитали это не нужным, а времени исправить ситуацию не хватило.
Вкупе с возросшими расходами на это все начали проводить всяческого рода программы, которые на бумаге должны были улучшить состояние экономики за счет развития внутреннего рынка, но натолкнулись на саботирование их на местах. Деньги потратили - результата не получили. Качество людей в СССР изменилось, личное стало превалировать над общественным. Все меньше людей хотело светлого будущего даже если не для себя то для своих детей и все больше хотело своего личного "коммунизма" прямо здесь и сейчас, а потом хоть трава не расти (спасибо хрущевской оттепели"). Не смогли людишек на подвиги заагитировать...
Немаловажное значение, кстати, имел тот факт, что стали умирать от старости те кто умел руководить (это важно!) таким огромным государством, а смена им пришла уже совсем другого качества.

Согласен с Вами полностью, что погнавшись за "легкими" деньгами, поверив в то, что "рыночек разрулит", что за пределами СССР существует "честный" и "конкурентный" бизнес, наши руководители сами влезли на "нефтяную иглу" и с той же идеей - были бы деньги, остальное купим.
Рыночек то и разрулил - просто лишил СССР доступа к деньгам. Наши советские фантики к тому времени деньгами (в обще мировом масштабе) быть перестали (спасибо тому же Хрущеву).

Я считаю основной бедой то, что не смогли в Союзе после Войны сформировать человека нового качества мышления, думающего о своем потомстве больше чем о себе, заботящегося об общественном больше чем о личном, интернационального, мультикультурного и с правильной идеологической ориентированностью.
Остатки этого воспитания, ИМХО, и не позволили окончательно порвать нашу страну на мелкие куски воюющие друг с другом и живущие на подачки от "хозяев". И возможно эти остатки "совкового" воспитания станут основой для возрождения хоть Российской Империи, хоть СССР, хоть построению еще чего нового и нам пока неизвестного.

Учить нам надо своих детей правильному, что плохое, что хорошее объяснять. А для того, что бы самим это понимать, надо не ныть, что нам кто то, чего то, не понятно за что, не додал, а пока еще есть время - учиться, учиться и учиться. Что бы были знания, что бы никто не смог ввести нас в заблуждение пользуясь нашей глупостью. Что выглядящее красивым не всегда вкусное. Что халява и легкие пути - ложны. Что человек - человеку друг, товарищ и брат. Что нельзя делить людей на сорта, рассы и социальные группы. Что помогать другим нужно бескорыстно (а не навязывать кредиты, которые экономика и так пострадавшего государства не вытягивает), и не возмущаться, что, мол, у нас самих проблем выше крыши, нахер нам еще и эти. И когда это все утвердится в сознании людей и будет это искренним, а не как сейчас - только пустые лозунги, сигналы, месседжи, знаки (все животные равны, но некоторые животные равнее других), вот только тогда ситуация начнет исправляться. В этом, как я полагаю и есть путь к нашему светлому будущему.

Ещё СССР был втянут США в так называемые "Звёздные войны", СОИ, которые оказались блефом, но СССР тратил немерено денег на разработку вооружения и защиту против этого блефа, а американцы вложились только в рекламу и пропаганду. В 90-е вдруг оказалось, что у США ничего нет, ничего не создали, а экономика СССР не выдержала такой гонки вкупе с паденью цен на нефть.

И еще про пенсии...
пара ссылок:
https://ria.ru/20180614/1522718699.html
https://ppt.ru/art/pensii/tablica-stran-mira
так что заявленный тренд - "Моему поколению уже никакой пенсии не светит" - является мировым.
Добавлю еще про Финляндию... https://estemploy.lv/ru/pensionisusteem-soomes/
C 2015 –ого года пенсионный взнос в Финляндии составляет 24% от брутто зарплаты. Эту часть работник выплачивает дополнительно к той сумме, которую компания отчисляет в качестве пенсионного взноса, но есть одно большое НО:
— часть от выплаченных пенсионных взносов работодателем будет вычислена из зарплаты работника, это означает, что фактически работник отчисляет пенсионному фонду довольно большую сумму из своей зарплаты
– и эта часть взноса является обязательной. Каждый раз, когда работник получает зарплату, от нее отчисляются пенсионные взносы.
-Если работник младше 53 лет, пенсионный взнос составляет 5,7 %. Если работнику 53 или больше лет, то — 7,2%.
Работники могут выйти на пенсию начиная с 63-ех летнего возраста. В 2017-ом году этот возраст вырос до 65 лет.
Размер пенсии зависит от того, как долго работник работал и платил пенсионный взнос.

2 kaschnik

Про "А что с ней? Будет пенсия. И реформы пенсионные еще будут. Сам себе заработать на пенсию должен? А где то есть по другому? Ваш личный опыт что по этому поводу говорит? В одних странах так же надо часть заработка самолично откладывать, где то государство через работодателя эти деньги аккумулирует.

Реформы несомненно еще будут... Не все еще отняли: "люди это новая нефть"!
Просто обман с повышением возрастного ценза сразу на ПЯТЬ лет мягко говоря неприятно удивил:(((
Государство откровенно "кинуло" заставляя дополнительно работать еще пять лет!!!
Про период доживания и среднюю продолжительность жизни в РФ надеюсь что в курсе:)

"В какой стране нужно просто родиться и никогда не работать с рождения, не платить никогда налогов и вот так, ни за что, а просто по факту наличия гражданства, получать пенсию, которая позволит кушать черную икру ложками?"

Демагогия:( Про икру уж точно! Не надо передергивать: сам зарабатывал и НДФЛ всегда честно платил - только по безналу работал - который более чем легко было отследить:)
Но правила менять (и причем резко!) недостойно государства декларирующего себя социально ориентированным!!!
Так сам себе уже и заработал надеюсь - если последнее не отнимут призывая участвовать в аферах с реформами ПФР!

А отдельно вот про: "Сменит наше государство курс, отвернувшись от фальшивых либеральных ценностей"
узнать бы поподробнее желательно: что взамен предлагаете?
И про "фальш либеральных ценностей" - узнать бы в чем сейчас это проявляется заодно:)
Необходима дискриминация по национальному признаку или половой ориентации? Отказ от свободных выборов?
Типичные декларируемые европейские либеральные ценности: свобода волеизъявления и проявление ЛИЧНОГО права выражать свое собственное мнение! СВОЕ!! ЛИЧНОЕ!!! Правда есть и альтернативные варианты: диктатура, несменяемая власть и выборы "на пеньках" так же имеет право быть; истошно за "Едим Россию" с явкой 99,9% и 96% ЗА лучше разве?

2 kaschnik
"Многа букаф - да , приучен к развернутым комментариям, юрист же. "

Корпоративное право. Тендеры. Коллега:)

"Дожить до пенсии? Так это, как говорится, напрямую от нас зависит - не пей, не кури, физкультуру не забывай. Шанс прям серьезно увеличивается."

Серьезно? Открытие на Нобелевскую премию за банальность тянет! Без обид надеюсь:)

Возможно я не понял Вашего вопроса про пенсии. Там нет ни одного вопросительного знака.
Приведите пример адекватной пенсионной системы, на что нашей стране нужно равняться?

Сложно; так как идеальных вариантов нет нигде - но изменение пенсионного возраста без хотя бы примитивного референдума недостойно декларированию и позиционированию как социальное государство и вполне нормально для авторитарного!

"Теоретически, коллега, конечно теоретически. Вы очевидно запамятовали, я раньше уже говорил о том, что за границей не был. Опыт проживания всего в двух странах, конечно, существенно снижает мой кругозор и практический опыт, впечатлений соответствующих нет поэтому субъективные выводы мне делать сложно. Поэтому прошу Вас разрешить мне делать объективные выводы на установленных фактах."

Аналогично! Согласен!

"Снова к говновопросу...
Хотя бы локальную канализацию... м-да... Коллега, банальный септик (ака - выгребная яма) это и есть элемент локальной канализации... По Вашему мнению государство должно в каждом частном дворе ям понавыкапывать?
Вы, приведя процентные данные, гляньте какое это количество домохозяйств в реальных цифрах, а потом еще географическое месторасположение этих самых домохозяйств. С таким подходом мы весь наш полуразворованный бюджет на говно переведем."

На экологию буквально насрать - зато бюджет будет сохранен :(
Пардон за эпитет:) Другой поточнее сложно подобрать...

С Лахти да, извиняюсь, ошибочка вышла. Спасибо за поправку.

Проехали: пустяк!

"Коллега! Кто не вкладывает? Кто просто продает? Наше государство, лично я с Вами, или собственники этих самых ресурсов? Вы пожалуйста отделяйте котлеты от мух."

Охотно: продают собственники -они же и выгодоприобретатели... Прикрываясь лозунгом "национальное достояние":(

"Кто там про йотафоны заявлял? Напомните? Ну ладно, будем считать, что их государство пообещало. Видимо была создана программа, выделены бюджетные деньги, открыт НИИ по разработке, построены заводы, никакого участия частного капитала, все только за счет гос. средств, и в итоге облажались, да? Или нам показали ролик, где на какой то выставке, какой то представитель этого государства повертел в руках черную коробочку и сказал, что такие будут делать в России и они будут круче огрызков... (жаль что за кадром диктор не добавил "но это не точно...")
А кто то про ё-мобили заявлял и тоже ничего. А вот тут его величество бизнес лажанул. Так что счет один-один."

Фамилия? Конкретно? Сами же выше прекрасно расписали: рекламируют государственные деятели - а виноват что ничего не получилось государственный опять же бизнес: "царь хорош а бояре плохие" - было уже неоднократно:(

Таким образом за пирамиды в виде башен наверное надо прямо сказать - Газпром - негодяи, башни строят, а в науку не вкладывают (тут не уверен, специалистов они для себя где то ведь готовят)

Горный в СПб. Welcome: https://spmi.ru/

"... чуток погуглил... у Газпрома 17 ВУЗов партнеров, 4 ВУЗа спец.партнера, два своих колледжа и партнерские программы с различными учебными заведениями по отбору перспективных выпускников. Уверен, что это не бесплатное партнерство и денег туда Газпром заносит немало. Это по быстрому и только то, что касается обучения, наверняка и в технологии какие то вкладываются."

Но все равно, остаюсь при мнении, что все они воры и жулики.

Консенсус!!! Ну наконец-то:)

"Таким образом за пирамиды в виде башен наверное надо прямо сказать - Газпром - негодяи, башни строят,.."

Башню строить будут при: https://www.rbc.ru/business/30/11/2020/ ... f1ac8c9c49 и https://tass.ru/ekonomika/10987543 Так что не стоит обольщаться: банкет за нас общий счет будет:(((
Цены на газ и за бензин поднимут точно!

"И это... предлагаю, как надоест использовать стоп-слово - "горшочек не вари". "

Прекрасное решение Мой вариант: "горшочек не вари"! ПАС.
Право последнего выстрела на этой дуэли оставляю за Вами
Сам далее тут на Форуме только про монеты и банкноты с купюрами:)
Не вижу смысла и необходимости убеждать кого либо в чем бы то не было - как и сам достаточно сложившееся мнение имеющий! Форум про нумизматику - а спорить на отвлеченные темы интересно - но НЕ продуктивно:((( ИМХО.
СЗОТ. Кстати довольно давно уже встречаясь и собираясь в семейном кругу стали избегать общения про экономику и особенно политику чтоб просто окончательно не разругаться - и так бывает:)

Душевно пообщались коллега. Благодарю за дружелюбие и незлобивость.

Приберегу патроны для дальнейшей классовой борьбы.

Это правильно. Это по классике, по заветам проф. Преображенского.
Ну, за мир во всем мире!

Спасибо Взаимно рад общению
И за обсуждение далее про бонистику и нумизматику

Возвращаясь к вопросу о вместимости лотков для журналов, что выдает нам издательство, что мы затронули в графике выхода .
Не стал в графике такое выкладывать.
Вот, не поленился - приволок лоток с журналами данной серии. Все 95 номеров, что вышли на сегодня.
Ну и огромную сокровищницу также сфотографировал, в которой лежит львиная доля монет из журнала (в адекватном состоянии которые конечно-же и блестят).

Чтобы журналов вмещалось больше, я поступаю так: один журнал корешком к скосу коробки, другой журнал корешком к противоположной стенке. И так - по кругу.

2 MisterDrakon

"Чтобы журналов вмещалось больше, я поступаю так: один журнал корешком к скосу коробки, другой журнал корешком к противоположной стенке. И так - по кругу."

Да это просто гениально! Срочно МиК переформатировал после Вашей подсказки Спасибо!!!
Намного удобнее в дальнейшем из лотков (отдельно приобретенных!) вынимать и убирать потом обратно!
ЗЫ. Для тех кто не в курсе: отдельных лотков для журналов у МиК не было:(

Пожалуйста.
У меня таких коробок больше сотни по различным собранным партворкам.
Вот, достал из стеллажа еще несколько для примера.
Все компактно, удобно и красиво. По разным сериям, от разных издательств.

МиК у меня также лежат, 4 штуки понадобилось.