Сейф с деньгами - Болталка/флудилка форума: "Монеты и Банкноты"

Сейф с деньгами - Болталка/флудилка форума: "Монеты и Банкноты"

Предлагаю в этой теме общаться/болтать и т.п. на любые темы, не обязательно на нумизматическую/бонистическую тематики.

Не забываем главного - придерживаться правил форума.

Можно также выбрать название для болталки, если кому текущее не нравится.

Друзья, у нас в "Тракторах" новая игра-викторина.
Приглашаем всех желающих!
viewtopic.php?p=1536952#p1536952

Друзья, с Новым Годом!

Ну почему ж "очередное дно ?"
Как там в слогане ? "Угадай что достанется ?"
Так вот на подлинное китайское "ничего" даже обзоры на профильных сайтах есть. И конкретно обозначенной стоимостью 0,00 в любой валюте. Ну правда отправка и упаковка всегда платная.
А так даже и вроде ничего, таких доп. вложений ранее никогда и нигде не было!

Не всегда Пример банкнота номинал 0 ЕВРО: http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2 ... -evro.html И стоит намного дороже номинала:)
С ДеА же явно не тот случай! Просто освободить склад свой с минимальными затратами и максимальной прибылью задача

Коллега, просил бы Вас быть несколько точнее в терминологии.
Ибо "ничего" - это именно "ничего". И такого вложения никогда и ни у кого не было!
А вложение тех же банкнот Евро номиналом в "ноль" - это было бы уже не "ничего", а вложение как минимум псевдобанкноты с таким номиналом, то есть уже "чего".

upd. В попутных киосках в Мск номер на витринах пока не попадался.

2 Alexus

"Коллега, просил бы Вас быть несколько точнее в терминологии.
Ибо "ничего" - это именно "ничего". "И такого вложения никогда и ни у кого не было!"

Опять путаница: причем тут "никогда не у кого не было"? Про уникально - согласен:)

"А вложение тех же банкнот Евро номиналом в "ноль" - это было бы уже не "ничего", а вложение как минимум псевдобанкноты с таким номиналом, то есть уже "чего"."

Хм... Просто вспоминая арифметику начальной школы: НОЛЬ насколько отличается от НИЧЕГО?
Умножить на НОЛЬ нельзя, как и отнять, прибавить и сложить! Просто НОЛЬ!
Примитивно: за НОЛЬ ничего не продать и не купить!
А это основное свойство для банкнот и монет: эквивалент товара:)))

2 PCV

Псевдобанкнота ЕВРО номиналом хоть НОЛЬ, хоть -1, была бы УЖЕ физическим вложением! По самому факту бумажного носителя этого любого номинала.
И как вложение "ничего" рассматриваться не может, просто потому что носитель - уже "чего"! )

Не понял: диалог идет про номинал банкнот вообще?
Или просто про конкретные вложения в убогий никчемно-вторичный МиБ 2019?
Если речь о втором: то вообще не интересно! Мне вполне хватает и МиБ 2012 :)))
ПАС тратится на МиБ 2019
Этта... Мимо проходя и имея многолетний опыт собирания МиБ 2012 с 2012 года (пардон за тавтологию!) уже просто откровенно издеваюсь над вторичным изданием:) Это уже откровенный глум

Речь была изначально о шутке юмора на словестном каламбуре.
"Ничего" ( в смысле пустота ) - это ТОЖЕ вложение, причём эксклюзивное.)
Но раз не нашла понимания, то и нечего) её далее размусоливать.

При покупке потребитель не обязан обладать "специфическими" знаниями о покупаемом товаре. В судах товар без инструкции или с ненадлежащей инструкцией признается товаром ненадлежащего качества с возмещением издержек с ответчика.
Эта норма пришла из европейских судов.

В том виде как осуществлена продажа 433 и 438 номеров это уже подпадает под деятельность Роспотребнадзора.
И да у нас многие юридические нормы и правила не соответствуют здравому смыслу - но мы вынуждены по ним жить.

Уф-ф-ф... Издатель в каждом номере указывает о том, что он оставляет за собой право изменить содержание и доп. вложение. С точки зрения закона, в этом случае, предьявить ДеА нечего. В "инструкции" не сказано, что монеты/банкноты в доп вложении должны соответствовать содержанию журнала. Они просто должны быть. И насколько я помню ДеА даже присылали замены по жалобам на отсутствие вложения. Так же им невозможно предьявить повторы вложений, по тем же основаниям. Кроме того итальянская монета в "основной" серии не выходила, а спец выпуски отдельная тема. Кроме того её описание будет в одном из следующих выпусков, о чем ДеА проинформировало отдельным документом.
Вы бы реально написали жалобу в Роспотребнадзор, а потом довели личному составу о результатах. А то мы тут 8 лет как дурачки покупаем товар ненадлежащего качества с ненадлежащей инструкцией и даже не догадываемся, что нам туфту впаривают и наши права цинично попирают ради наживы. А Вы нас всех и спасёте, да ещё и затраты наши поможете возместить. Вот отобьете мои потраченные на серию деньги (сколько, кстати, это уже бабла хотя бы по рекомендованной цене? Тыщщ 300 набежало?) 30 процентов Вам отдам. Честно.
Как будто это первые замены в серии, чего Вы только сейчас спохватились? Или недавно начали собирать МиБ 2012 и для Вас такие случаи внове?
Не защищаю ДеА ни в коей мере, но Ваша псевдо юридическая оценка данной ситуации абсолютная глупость.

kaschnik, отличный комментарий!
Просто чесать языком на форуме - это может любой, а вот начать действовать - это совсем иное. А, действительно, чего это мы за такой большой промежуток времени не написали жалоб в данную организацию (Роспотребнадзор)? А все потому, что товар абсолютно специфический: не нарушает он никаких законов. Вот если-бы они копии монет/банкнот вкладывали, а писали, что оные - настоящие, то тогда да - можно и накатать бумагу туда.
Да, ДеА давно скатилось до никчемного издательства, где только прибыль в глазах, а не имидж. Да, ДеА давно наплевательски относится к своим клиентам, что очень хорошо видно, как они развиваются. Но законов они не нарушают, ибо юридический отдел у них однозначно есть и свой хлеб они едят не зря.

Не, загнули Вы про 300 тысяч. В 2 раза меньше. Если посчитать чисто по РРЦ, то чуть побольше 142 тысяч!! Но это за 8 лет. На иные развлекаловки и то куда больше тратится......

Согласен действовать и говорить две разные вещи. Но чтобы действовать нужно хотя бы понимание как действовать.
Согласно УК РФ минимальная сумма ущерба начинается от 5000 рублей и выше.
Заявление в Роспотребнадзор или Прокуратуру дает отписку - обращайтесь в гражданский суд (сумма номера 499 рублей).
В судах процедура следующая: открывается судебное дело и назначается независимая экспертиза.
При вынесении решения судья не принимает доводы истца или ответчика, только отчет независимой экспертизы.
При аналогичной ситуации с приборами имею два выигранных судебных дела, но сроки получения решений - по два года на решение .

По сути при сумме покупки до 5000 рублей мы остаемся один на один с продавцом. Который может вытворять что угодно.
И при открывании посылки не хотелось бы видеть большую "фигу" от DeAgostini.

Ну а если Вы знали, что состава правонарушения нет, хотя бы по признаку малозначительности, зачем были эти громогласные заявления?
Я, конечно, за любое оживление в форуме, но поверьте, за 8 лет Вы далеко не в первой десятке "открывателей глаз" и "сообщателей правды", извините за резкость, надоедает...
Способ решения тут один, если не хотите увидеть "фигу от ДеА" - отказ от покупки.

Да, конечно, это я погорячился. Но предложение остаётся в силе

Больше всего раздражает неопределенность с поставками и замены вложений
"Чем дальше в лес - тем толще партизаны"
Согласен: "не нравится - не бери!"
Кстати только массовый отказ поможет избавится от постоянных продолжений и повторов

"При аналогичной ситуации с приборами имею два выигранных судебных дела, но сроки получения решений - по два года на решение "

Просто цитата в ответ: "Где пруфы Билли?"
Конкретно с датой и номерами судебных дел???
Примеры своих побед в студию (на Форум) извольте выложить -
иначе это будет просто никчемная болтовня:(((

Поправочка. Это участник форума. И активный покупатель этого партворка. И только теперь наблюдатель


А в самом деле. Сейчас все материалы судов прозрачны, ГАС Правосудие есть. Уж коль скоро вышли победителем, отчего не похвастаться? Чисто любопытство. Не знал о подобных прецедентах и честно говоря, в чем суть ваших обращений в суд, пока не понял.

Да зачем? Коллега написал, что иски касались каких то "приборов". В чем он усмотрел аналогию с печатным изданием лучше бы понять.
По ярким выражениям о том, что потребитель не обязан, не надлежащая инструкция, приход нормы из европейских судов, минимальная сумма ущерба согласно УК РФ 5000 рублей, для меня очевидно, что именно после таких судебных тяжб в инструкциях появляются дополнения типа "не сушить котов в микроволновке".

Сразу видно с судами дел не имели.
В суде истец заявляет требование о признании договора купли продажи не действительным (ничтожным).
А независимая экспертиза оценивает информацию доступную покупателю на момент заключения сделки купли продажи (передачи денег).
Журнал и вложение запечатаны. Доступной информации ноль.

Помогать ДеА исправлять ее косяки не собираюсь.

Ну-да, ну-да... конечно не имели...

А с какого номера ДеА стали запечатывать журналы в непрозрачную пленку? Раньше, через прозрачную пленку было прекрасно видно, что именно вложено в журнал и надписи на обложке были видны. Не устраивает состояние монеты\боны - не бери, вложение не соответствует надписям на обложке или отсутствует - не бери. Вложения тоже ведь не зря кладут в прозрачные блистеры или пакеты - наличие, состояние и качество вполне можно оценить.
Кроме того, есть нюансы с возвратом печатной продукции, насколько помню, по общим основаниям печатная продукция возврату и обмену не подлежит. То есть невозможно купить журнал (газету, книгу и т.п.), прочитать его менее чем за 14 дней, а затем вернуть в магазин с мотивировкой, что мне это не подошло\не понравилось. Только в случае, если выявлен брак, который не был заметен при покупке, например отсутствуют листы или текст на них. При этом действительно необходимо обращаться в экспертное учреждение для подтверждения того, что брак - вина издательства. Например смятые или разорванные листы вряд ли "повесят" на издателя, невозможно доказать кто их смял или разорвал. Тут надо видео распаковки и осмотра снимать (как с посылками делают). При наличии положительного заключения действительно можно обратиться в суд с иском к продавцу или издателю и требовать возврата денег или замены товара.

Так я этого и не предлагал, я предлагал Вам совершить добрый поступок, использовать накопленный Вами опыт (а то пропадет со временем)... ну и денег заработать... Не хотите как хотите.

Поймите, никто тут не оспаривает того, что Вы смогли вернуть свои деньги. Речь идет о том, что нельзя, вот так напрямую, сравнивать отмену сделки купли-продажи как Вы писали - "приборов" и печатного периодического издания. И рубиться за это без каких либо доказательств своей правоты только на основании того, что "я за чайник деньги вернул, значит и за газету вернут обязательно". Ну хотя бы привели пример - ссылку на решение суда по аналогичному делу - возврат за журнал.

И это... В суде истец заявляет иск, а уже в иске излагает свои требования... Независимая экспертиза - понятие не юридическое, а оценочное. Эксперт, если он действительно эксперт, априори независим ни от кого... Экспертиза она ничего не оценивает, она сама является действием, это эксперт исследует представленные материалы и выносит свое заключение в соответствии с утвержденными методиками и своими знаниями по определенным направлениям, это и принято называть "экспертизой".

Сразу видно с юридической наукой дела не имели.