Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/ |
|
Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=245&t=24757 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | MelNick [ 19 янв 2017, 09:00 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия)
В этом выпуске: Монета: Монета 1 форинт Венгерской Народной Республики (2429-2430) Монета: Монета 5 сентаво Республики Бразилия (2431-2432) Памятные эмиссии разных стран мира: СССР отмечает Международный год мира - 1986 (2433-2434) Памятные эмиссии разных стран мира: 2004: Великобритания празднует 200-летие создания парового локомотива Ричарда Тревитика (2435-2436) Советы по коллекционированию: 500 франков Бельгийского Конго. 1 доллар Брунея. 5 фунтов стерлингов Великобритании (745-750) Выходные данные: Тираж: 23 900 экз. (на 400 экз. меньше) Дата выхода в России: 28(26).01.2017 г. Вложение номера:
Информация по монетам из Standard catalog of world coins (1901-2000) (43th edition):
Анонс 258-ого номера:
P.S. И немного лирики... Особо не рвался (лень) купить этот номер, поэтому купил только в понедельник... 1. Форинты... Само собой, также как и везде, монеты из оборота. Сохрана от XF до F. Одна монета была "с остатками штемпельного блеска" (c) Mmike2001, которую и приобрёл. 2. Сентаво... Аналогично, как и везде, все монеты UNC 1975 г., и в перемешку как с волнами, так и без оных. Но все монеты были с значительным количеством мешковых царапин. |
Автор: | svjazist [ 29 янв 2017, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) |
Форинт 1977, слегка б/у, сентаво 1975 КМ#587.2, UNC |
Автор: | PCV [ 29 янв 2017, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) |
СПб. Где-то появились в продаже в ПТ по два - три журнала, но крайне редко:( В СБ не было нигде:( И в основном в продажу поступило немного сегодня (опять же не везде!). Довезут вероятно завтра. Взял 1 форинт Венгрия 1988 UNC и 5 сентаво Бразилия 1975 UNC. |
Автор: | Mmike2001 [ 29 янв 2017, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) |
Я номер впервые увидел в субботу, но и в воскресенье он был не везде. Форинты что мне попались были различных годов, UNC не было вообще, в основном VF. Бразилия почти вся 1975 года как с волнами, так и без, все UNC. Видел две монеты 1976 года, но они были слегка потертые, скорее всего они недолго успели побывать в обороте. |
Автор: | Тероморфный абишай [ 30 янв 2017, 01:44 ] | ||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) | ||||||||
Сентаву были только 1975 г., все Unc. Попалось четыре штуки "волнистых". Взял оба вида. Форинты: получше сохраном 80-х годов и сильно потёртые 60-х. У одной из двух приобретённых монет (1984 г.) аверс производил впечатление чуть ли не aUnc, но реверс оказался таким же пошорканным, как и у большинства. Вторую брал просто заодно с сентаву, у которого наиболее чётко просматривались волнистые линии: оказалась 1967 г. Кстати, этот форинт был первой в моей жизни иностранной монетой: дед с бабушкой привезли из турпоездки в Венгрию в середине 80-х. Тираж журнала уменьшился на 400 штук (23 900).
|
Автор: | PCV [ 02 фев 2017, 19:53 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) | |||
Не поленился и отсканировал приобретенное в №257 МиБ.
|
Автор: | jurius [ 04 фев 2017, 19:05 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) | |||
Воронеж, ТРЦ "МП": Завезли только 30.01.17. И только два экземпляра осталось к вечеру. Первый витринный - выпотрошенный, второй - куплен мною. 1 форинт - в потрепанном состоянии 1980г. 5 сентаво - 1975 явно без волн, но с плохим чеканом даты. Да и вообще, качество чеканки оставляет желать лучшего - четко прорисован только нос быка
|
Автор: | Тероморфный абишай [ 08 фев 2017, 06:24 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Думаю, не мне одному показалось, что волнистые линии на соответствующей разновидности 5 сентаву как-то не очень вписываются в дизайн монеты. Интуиция подсказывала, что они там лишние. Это больше было похоже на какой-то косяк со штемпелем. Смущали только массовый характер данного явления и выделение его в отдельную разновидность в каталоге. В общем, представляю вашему вниманию очередное нумизматическое расследование. Тайна волнистых линий Первое, что я обнаружил, - это второй вариант линий.
Но оказалось, что такие же линии встречаются и на 5 сентаву из предыдущей серии.
Тут уже стало совершенно ясно, что к дизайну они никакого отношения не имеют. Мало того - нечто похожее попадается и на одном и двух сентаву.
Ответ, проливающий свет на природу "таинственных линий", нашёлся на worldofcoins.eu - в теме, посвящённой 10 бразильским сентаву 1994 г., на которых год чеканки с реверса в зеркальном отображении "просочился" на аверс. Один из участников обсуждения отметил, что такой эффект возникает в случае соударения штемпелей и встречается также на 5 FAO-сентаву образца 1975 г. Если по каким-то причинам монетная заготовка в момент чеканки отсутствует, штемпели ударяют друг по другу, в результате чего на каждом (иногда только на одном) отпечатывается часть изображения с другого. Стороны последующих монет уже несут на себе "модифицированное" изображение: нормальное от "своего" штемпеля и наложившееся зеркальное от противоположного (сами штемпели изначально являются "зеркальными", при соударении они оставляют друг на друге уже незеркальное изображение, а на монете эти лишние детали снова отзеркаливаются). Причём штемпели являются ещё и "негативом" монеты: выпуклые части монетного рельефа на штемпелях являются вдавленными и наоборот; соответственно, лишние детали противоположных сторон на монете будут отчеканены тоже в виде "негатива". Поскольку при соударении штемпелей-негативов соприкасаться будут их выпуклые части, то следы, которые они оставят друг на друге, будут соответствовать монетным вдавленностям и проявятся на поле монеты, не затронув выпуклые части рельефа, которые на штемпелях имели вид углублений и поэтому не соприкасались при соударении. За счёт некоторых особенностей технологического процесса отпечатываются обычно только детали центральной части штемпеля/монеты, а края остаются незатронутыми. В общем, пресловутые волнистые линии - это никакая не разновидность, а элементарный монетный брак: пряди волос "Свободы" с аверса. Соорудил сравнение с наложением отзеркаленной и перевёрнутой (бразильские монеты имеют монетное соотношение сторон) части аверса на скан реверса монеты без линий. Для наглядности сделал врезку с монетой из И-нета, на которой линии видны особенно чётко.
Что же с альтернативными линиями с первого фото? Это всего лишь сочетание соударения штемпелей с таким видом монетного брака, как поворот штемпелей (примерно на 20 градусов):
Почему данный случай монетного брака приобрёл такие огромные масштабы, что даже попал в каталог в качестве отдельной разновидности (так называемый "канонизированный брак")? Мне представляются возможными два варианта: 1) плохой контроль качества/наплевательское отношение ("и так сойдёт"); 2) нехватка средств для замены/исправления штемпелей. Ну а составители каталога Краузе, не разобравшись, приняли линии за дополнительное украшательство и присвоили монетам с ними отдельный номер. Владелец 10 сентаву 1994 г., ссылку на тему с обсуждением которых я давал выше, перебрал большое количество данных монет и обнаружил следы соударения на приблизительно 40 процентах экземпляров. Кстати, мне не так давно попались 10 копеек 2015 г. с таким же браком, только с обеих сторон. Как-нибудь отфоткаю и выложу здесь. О монетных браках и особенностях производства монет вообще можно прочитать на сайте Григория Большакова, где выложена просто уйма интереснейшей информации по данной теме: http://grisha61.narod.ru/monety/monety2 ... vora2.html http://grisha61.narod.ru/monety/melky_brak.html http://grisha61.narod.ru/monety/monety2 ... _brak.html |
Автор: | Rastlin [ 08 фев 2017, 07:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) |
Спасибо! Очень познавательно и занимательно! |
Автор: | kaschnik [ 08 фев 2017, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) |
Мне много попадалось и попадается 10 и 50 копеек с браком от соударения штампов, наиболее хорошо читаемые отложил. Когда в 2006 году поменяли материал монеты такого брака стало много. |
Автор: | Vavan [ 16 окт 2018, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) |
В Беларуси этот номер вышел с переклейкой на №224, но у меня он есть из России. Венгрия 1980 г. (есть своя 1968 г.) Бразилия 1975 г. с волнами. |
Автор: | Bulbaminsk [ 18 окт 2018, 05:42 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Re: Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) | ||||
В Минске данный журнал появился в свободной продаже 17 октября 2018 года под номером 224. Переклейка 257 = 224 1 форинт Венгрия 1981 5 сентаво Бразилия 1975 (КМ#587.1)
|
Автор: | GreenField [ 19 окт 2018, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монеты и банкноты №257 1 форинт (Венгрия), 5 сентаво (Бразилия) |
Я тоже с этим номером. Взял ради бразильской монеты, нравится мне эта серия ФАО - всяко лучше, чем безликие сентаво и крузейро второй половины 80-х, которыми ДеА щедро кормили долгое время. Среди множества сентаво 1975 года мне удалось отыскать по одной монете 1976 (из оборота, с волнами), 1977 (aUnc, без волн) и 1978 годов (из оборота, без волн). С этими сентаво шли самые старые форинты (а так они были только 80-х годов). Мой улов: сентаво 1977 г., форинт 1968 г. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |