Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Вот такой рисунок в книге. Видно, что тали или брюк, что скорей всего. цыпляются впереди такого орудия, получить другой инфы, более конкретной, нигде не получается, здесь даже максимум. Хоть видно, что где-то примерно, что-то из обвязки подцепляется...
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Rastlin писал(а):
Вот такой рисунок в книге. Видно, что тали или брюк, что скорей всего. цыпляются впереди такого орудия, получить другой инфы, более конкретной, нигде не получается, здесь даже максимум. Хоть видно, что где-то примерно, что-то из обвязки подцепляется...
Костя! не верится мне в достоверность такого рисунка. Подумай сам сколько выстрелов сделает пушка если откатный брюк привязать не к стволу а к лафету? Да она после первого выстрела разлетиться. Смысл брюка именно в том чтобы погасить откат ствола. Колеса на лафетах стали устанавливать именно для того чтобы снять откатные нагрузки с лафета по максимум.
п.с. Скорее всего брюк проходит сквозь щеки лафета и цепляется к стволу (вот только из-за больших колес не видно где). В таком случае брюк будет прижимать лафет к стволу при откате и обеспечивать дополнительную (к цапфам) связку лафета и ствола обеспечивая целостность конструкции.
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Игорь, понимаешь, у испанцев была тактика не пушечных сражений, а тактика абордажа. Очень вероятно, что так и крепилась пушка. Если есть желание, могу дать ссылочку из своего архива на эту книгу, кстати ее не легко найти.
25 июл 2013, 08:14
2bellum
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 17:56 Сообщения: 1311 Откуда: Москва
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Я бы вообще не очень доверял данной книжке, уж слишком она детская. Таких "корабельных" пушек в других книгах я не видел.
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Извините, 2bellum, но тут Вы точно ошибаетесь и извините, до сих пор не знаю, как Вас зовут.
Вот статья с Верфи.... Там пишется тоже самое, даже вспоминают эту книгу. И рисунки и даже фото подобных пушек. Но, обвязки нет и одни только боковые проекции. Хотя, устройство лафетов можно понять и из этой статьи, но не обвязку. http://shipmodeling.ru/content/structure/detail.php?ID=47255
Добавлено спустя 28 минут 14 секунд: Хотя, можно принять ту обвязку, которая дана в самом конце статьи. Но, там пушка, вообще какая-то странная... Колес не видно, но лафет похож...
25 июл 2013, 08:29
2bellum
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 17:56 Сообщения: 1311 Откуда: Москва
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Зовут меня Сергей. А по существу - верить-неверить вопрос риторический. Статья написана Ромой, при всем уважении, это далеко не Добренко. Ни одной внятной ссылки на достойные уважения источники в статье нет, а в тех книгах, которые я считаю авторитетными таких корабельных лафетов не упоминается. Это сухопутные пушки. Возможно в каких-то экстраординарных случаях их и использовали на кораблях, но действительно корабельные лафеты были другими. Но если вам хочется сделать именно такие - то ктож вам запрещает
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Большое спасибо, Сергей!
Есть и модели, с такими пушками, но это очень большая редкость. Найду, покажу ))) И спасибо, за помощь! )
Я просто хочу, хоть какой-то исторической достоверности )))
Внизу Роман дает имена авторов, на базе их статьи он написал свой обзор. Нашел ссылку в сети на их книгу...
Добавлено спустя 32 минуты 25 секунд: Вот модель продольного разреза галлеона с 2-х колесными лафетами на нижней орудийной палубе, но лафеты, насколько я вижу, совсем не такие. М-да... Наверное не буду эксперементировать и сделаю подобные лафеты.
Добавлено спустя 3 часа 56 минут 33 секунды: Закончил гвоздевание бархоутов. С портами разберусь позже. Теперь приступаю к наполнению нижней палубы. И начинаю с пушек.
Добавлено спустя 1 час 45 минут 23 секунды: Добавил фото порта реального галеона "Wasa". Справа и слева от порта по 2 здоровых винта.
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Привет Константин! Фото не разборчиво,не видно. Ты вроде хотел под гвозди шайбы подложить? А почему-бы не сточить гвоздь под квадрат, или почти квадрат,просто хотя-бы обозначить.
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Привет, Андрей!
Да, там была подложка. Посмотрев на модель- решил подложку убрать, просто поставил бархоутные гвозди. Андрей, не думаю, что имеет смысл с болтом заморачиваться, сечения все равно видно не будет у меня шляпка гвоздя 1мм, что бы рассмотреть сечения болта, нужен микроскоп или очень острое зрение.
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Мой супер черновой вариант лафетов к модели. Делал на работе без инструментов, кроме канцелярского ножа и деревянной линейки, с которой и вырезал. Теперь задача разработать документацию и чертеж для производства лафетов. Но... будет сюрприз, у меня будет 3 вида артиллерии на борту разреза ))) Как и было в те времена, этому есть потверждения в исторических источниках по галеонам того времени.
Добавлено спустя 1 час 1 секунду: Добавлю фото подобных лафетов, немного позже еще покажу.
Последний раз редактировалось Rastlin 29 июл 2013, 00:57, всего редактировалось 1 раз.
28 июл 2013, 22:50
petrovich
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01 Сообщения: 704 Откуда: Питер
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Доброй Ночи! Возвращаясь к теме о Пушках, начатую в начале этой страницы, позвольте Вам показать, какую интересную пушку я увидел в экспозиции Центрального Военно-Морского Музея!
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Доброй ночи!
Спасибо, да интересная! Особенно интересна , насколько я понял из фото- одинарная станина не традиционной формы, но к сожалению, это сухопутная пушка... Скорей всего была на вооружении фортов или что-то наподобие морской пехоты, если таковая была в те времена. Кстати, вскоре буду делать китайский КИТ- наполеоновская пушка от Уникорн, буду рад Вас там увидеть в комментариях )
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Володя, привет!
У меня будут на разрезе, как минимум три разновидности лафетов и как минимум 2 разновидности пушек. Просто, то что дает партвок- в корне не правильно, для испанского галеона, но... для венецианского, может быть, но мало верится. В общем у меня будет часть пушек с лафетами производителя, но они будут только на верхней палубе...
Вообще, в то время, на кораблях не было однородной артиллерии, она была разных калибров и разных видов.
В принципе, я с ним согласен. Доказательств- рисунков таких пушек на кораблях- нет или никто из нас не видел, все иминитые авторы пишут, что лафет должен быть такой, как я показал у себя на модели, хоть моя пушка и ее лафет, только в начале своего пути и пока передают только их силуэты в первом приближении.
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Черновой вариант лафета мал, прийдется увеличивать диаметр колес и немного увеличить высоту станин. Подбираю, измеряю. Затем сделаю выкройку для деталей и сделаю остальные лафеты.
Re: Шпангоутный разрез Батисты. Доработка и переработка
Вот новый вариант лафета, фото с мобилы извините, буду с этой моделью экспереминтировать )
Это, всего лишь, модель для примерки к корпусу, проверки размеров и проверки обвязки. Чистовой вариант, возможно будет сильно отличаться и выглядить точно не будет так.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото