Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
"12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01
Сообщения: 704
Откуда: Питер
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Это, Михаил, я в курсе
"12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich

Поэтому, буду думать, искать в И-нете какие-нибудь варианты оригинального искрогасителя на трубу.


15 сен 2014, 16:14
Профиль

Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 13:29
Сообщения: 238
Откуда: Харьков
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Bogachev писал(а):
Влад привет.
Почитал твои посты про получение водорода и конденсат.
Как ХИМИК могу сказать, что водород получать можно с помощью железных опилок и разбавленной серной кислоты. В концентрированной серной кислоте - реакция с железом не идёт! Для лучшей скорости реакции котёл можно подогреть (но не выше температуры кипения воды - 100 град С при 1 атм, вода в растворе не даст быть температуре выше). Серная кислота кипит при 279-280 град С при 1 атм, это я тебе как химик говорю. Даже если поток будет колоссальный и мы предполагаем унос, то кислота упадёт обратно по трубке не достигнув шара. И соответственно конденсат изнутри может появится только водяной. А вот если мы возьмём соляную кислоту, то она при высокой концентрации будет кипеть градусах при 50 (38% - 48 град, 30% - 90 град), а значит собирать конденсат просто необходимо. Но соляная кислота будет жрать любой металл (исключение - титан). Серная кислота, тем и хороша, что она ни куда не летит (и соответственно коррозийно-безопасна, например в аккумуляторах)
Водород - газ с самой низкой теплопроводностью (раза в 1,5-2,0 ниже гелия). И если водород будет поступать в шар горячий, он горячим будет значительно дольше, чем воздух. А конденсат появится если газ в шар идет горячий и с парами воды, оболочка шара холоднее поступающего газа, значит на ней будет конденсат.smile_20
Я буду тоже делать агрегат для получения водорода, но он у меня будет бочкообразный.


Хоть я и не химик, смею обратить ваше внимание, что водород можно получить и вовсе БЕЗ кислоты (см. выше), хотя, конечно условия реакции должны быть более жесткими.
И, как физик, смею заметить, что теплопроводность газов в монгольфьере не играет особого значени - потеря тепла происходит не за счет теплопроводности (она низка у всех газов), а за счет конвекции. Важна ТЕПЛОЕМКОСТЬ, а она у всех газов одинакова в расчете на моль - классическую термодинамику еще никто не отменил. А моль газа, как мы все помним, при нормальных условиях занимает одинаковый для всех газов объем - 22.4 литра. А потом вспомним, что куб водорода создает подъемную силу 27*1.25/29 = 1.16 килограмма, а куб горячего воздуха - (T°-t°)*1.25/(T°+273), где T° - температура в баллоне, t° + наружная темп по Цельсию, что при разумной разнице температур дает всего граммов 200-300 на куб. Значит шарльер может быть по объему в 3-5 раз меньше монгольфьера. И кто быстрее остынет? Мааахонький баллон с горячим водородом или огромный воздушный? :(

Искрогаситель мало помогает. Водород - газ сильно пронырливый, а искра бвает не только из глушителя. Приведенный выше "Гинденбург" накрылся из-за электростатического разряда (если не принимать во внимание версию о диверсии). Так что водородная аэронавтика обречена на взрывы.

Реальное решение - только гелий, а он, зараза, дорогой... Только США, у которых в Техасе в некоторых месторожениях природного газа до 15% Не, могли себе позволить гелиевые дирижабли, и то не масштаба цепеллинов.

И альтернативы не видно: Всего-то газов с мю меньше 29 раз-два и обчелся:
Н2 (2), Не (4), CH4 (16, метан, горюч, хоть и не столь, как водород), NH3 (17, аммиак, ядовит, горюч? не помню), Н2О (18 водяной пар, высокая температура конденсации) и N2 (28, не горюч, не ядовит, но создает подъемной силы всего 43 грамма на кубометр :( )

Химики! У вас, случайно, нет другой периодической таблицы? А то с этой нифига не получается безопасный дирижабль :(


15 сен 2014, 19:14
Профиль

Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 13:29
Сообщения: 238
Откуда: Харьков
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Вотъ, не соблаговолитъ ли просвещенное общество ознакомиться съ прелюбопытнейшимъ сочинениемъ:
"О разложении воды в весьма огромном снаряде посредством раскаленного железа. Сочинение Якова Захарова".
http://www.hemi.nsu.ru/ucheb172.htm


15 сен 2014, 20:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2012, 14:25
Сообщения: 1832
Откуда: Долгопрудный
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Другой таблицы Менделеева увы нет smile_13 . Аммиак не вариант, малейшее попадание воды и весь шар схлопнется (теоретическая растворимость аммиака в воде 1 моль NH3 на 1 моль H2O, 18 литров воды на 22,4 М3 газа), а так же и ядовит и горюч. В научной фантастике был вариант композитного сплава легче воздуха (типа у него кристаллическая решётка очень объёмная и расстояния между атомами очень большие), но это фантастика.
Вся идея воздухоплавания накрылась не только из за того что гелий дорогой. Ну чего проще, заполнил один раз баллон при строительстве дирижабля и его цена спишется за счёт экономии топлива. Гелий и водород обладают высокой просачиваемостью, атомы просачиваются свозь металлическую оболочку. И придётся запасы пополнять.
Про сочинение Якова Захарова. Получать таким образом водород на борту дирижабля для подпитки в воздухе не реально (если это не мега-корабль метров 300 в длину, этакий авианосец). В печи разогревается железо и через него пропускается водяной пар. Сколько такая конструкция весит??? Прибавьте к этому уголёк для разогрева железа и создания водяного пара.


16 сен 2014, 08:28
Профиль

Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 13:29
Сообщения: 238
Откуда: Харьков
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Bogachev писал(а):
Другой таблицы Менделеева увы нет smile_13 . Аммиак не вариант, малейшее попадание воды и весь шар схлопнется (теоретическая растворимость аммиака в воде 1 моль NH3 на 1 моль H2O, 18 литров воды на 22,4 М3 газа), а так же и ядовит и горюч. В научной фантастике был вариант композитного сплава легче воздуха (типа у него кристаллическая решётка очень объёмная и расстояния между атомами очень большие), но это фантастика.
Вся идея воздухоплавания накрылась не только из за того что гелий дорогой. Ну чего проще, заполнил один раз баллон при строительстве дирижабля и его цена спишется за счёт экономии топлива. Гелий и водород обладают высокой просачиваемостью, атомы просачиваются свозь металлическую оболочку. И придётся запасы пополнять.
Про сочинение Якова Захарова. Получать таким образом водород на борту дирижабля для подпитки в воздухе не реально (если это не мега-корабль метров 300 в длину, этакий авианосец). В печи разогревается железо и через него пропускается водяной пар. Сколько такая конструкция весит??? Прибавьте к этому уголёк для разогрева железа и создания водяного пара.


Та отож, как говорят в таких случаях у нас на Украине...
Перечисляя легкие газы я пропустил еще неон (мю=20), но он, я думаю, еще дороже гелия.
Водород, действительно растворяется в металлах, но не просачивается через них! Иначе водород нельзя бы было возить в баллонах. Металл насыщается водородом и на этом процесс заканчивается - отдавать водород с внешней поверхности баллона металл не хочет. А вот гелий - имеет молекулу с наименьшим размером - он в кристаллическую решетку не проникает, но просачивается в малейшую щель, даже прибор такой есть "гелиевый течеискатель"...

Из всей перечисленной экзотики наиболее реален метановый аэростат - как средство доставки самого метана от месторождения к потребителю. Причем моторы могут работать на том же метане без существенной модификации, что доказано маршрутками :)

Насчет "летающего авианосца", так Гинденбург таким и был - 245м в длину...

Задача для химика: какой набор химикатов способен выдать максимум водорода на килограмм веса исходного вещества? Ставлю на гидрид лития и воду. Или тупо на сжатый водород в баллонах из углепластика. Или на сжиженный водород...


16 сен 2014, 09:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01
Сообщения: 704
Откуда: Питер
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Всем Добрый Вечер!
Мд-а, из всего вышеизложенного понятно, что ничего, кроме водорода в позапрошлом веке использоваться для полётов не могло; и то, что водород - взрывоопасен и, по сути, является тупиковой ветвью аэронавтики!
Не понятно только, как же эти аварийноопасные дредноуты умудрились более 30-ти лет быть королями неба, воевать в конце-концов! Видимо, дело всё в соблюдении элементарной техники безопасности на борту. И в валенках! smile_08
Кстати, форменной обувью экипажей дирижаблей были именно валенки, пассажирам выдавали войлочные тапочки.
Братцы, как бы там ни было, делать буду "водородный шарльер"! Слишком долго (почти два месяца) идею в мозгу вынашивал, что б так быстро всё передумывать по-новой! Видимо, с годами становлюсь более инертным (как тот газ).
А вот интересно, Стив Фоссет (Огюст Пикар 21-го в.) какой газ использовал в "кругосветке"?
По "Проекту" - пока выкладывать нечего, работа движется медленно. Сказывается плотный график основной работы! Но, потихоньку уже приступил к "черновой"!
На Связи. Влад.
P.S. В советской литературе описан ещё один способ получения летучего газа, упомянутый вскользь Дмитрием. Помните, У Н.Носова в "Приключениях Незнайки и его друзей"? Если кто не читал, то там суть в следующем: один шибко умный коротышка по имени "Знайка"(ну, вылитый Гимлер в детстве)
"12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich

придумал шар на водяном пару! Шар построили, надули и совершили полёт "в никуда". Правда, кончилось всё плачевно
"12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich


16 сен 2014, 20:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 19:27
Сообщения: 2835
Откуда: Cамара
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Влад привет,кстати Фёдор Конюхов собрался в следующем году,в кругосветку,
именно на воздушном шаре,так вот шар у него будет с двумя камерами,в одной гелий,а вот во второй,убей не помню smile_12 ,но наверное классический вариант.Вот нашёл!
Фото:
"12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
"12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich шар.jpg [ 65.58 Кб | Просмотров: 2515 ]


16 сен 2014, 20:58
Профиль

Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 13:29
Сообщения: 238
Откуда: Харьков
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
petrovich писал(а):
Всем Добрый Вечер!
P.S. В советской литературе описан ещё один способ получения летучего газа, упомянутый вскользь Дмитрием. Помните, У Н.Носова в "Приключениях Незнайки и его друзей"? придумал шар на водяном пару!

Шар на водяном парЕ - вполне реальная идея, но не для Земли!
Атмосфера Венеры а) углекислотная (мю=44), б) горячая у поверхности (до 500°С), в) имеет высокое давление (80 атм у поверхности), г) - как всякая атмосфера, с высотой становится холоднее и жиже.
Следавательно, если мы поместим в атмосферу Венеры аэростат, наполненый в надлежащем количестве водой, то он, будет опускаться ниже и ниже (возможно вначале - на парашюте), пока вода не превратится в пар и аэростат не всплывет.
При этом достигается саморегулировка, которой нет в земной аэронавтике: погрузился ниже - закипело дополнительное количество воды, прибавило объема и подъемной силы; поднялся повыше - вода сконденсировалась, архимедова сила уменьшилась. Причем, не слеует думать, что такой шар будет плавать на уровне, где температура равна 100°С - помните, при понижении давления температура кипения воды снижается. Так что можно рассчитать вес/объем так, чтобы шар плавал, скажем, на уровне, соответствующем +20°...

Даешь воздушные аэростатные города на Венере! (помните, в Звездных войнах нечто подобное, там главных героев еще подло сдали?)


17 сен 2014, 09:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2012, 14:25
Сообщения: 1832
Откуда: Долгопрудный
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
korbut писал(а):
Влад привет,кстати Фёдор Конюхов собрался в следующем году,в кругосветку,
именно на воздушном шаре,так вот шар у него будет с двумя камерами,в одной гелий,а вот во второй,убей не помню smile_12 ,но наверное классический вариант.

В цифрах на картинке явно какие то косяки. Не понимаю смысл запятой (отделитель целой части или разделитель разрядов)? Верхний баллон прописан как 623м3 smile_22 , не многовато? Может всё таки 0,623 м3. Или это очень циклопическо-гигантоманский проект. Коэффициент перевода кубических футов в кубические метры у меня получился 0,028 smile_23


18 сен 2014, 09:24
Профиль

Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 13:29
Сообщения: 238
Откуда: Харьков
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Никаких косяков. Запятая - разделитель разрядов. Кубометр гелия дает примерно килограмм подъемной силы.
Так что 15 + 0.6 куба хватит только на рюкзачок детский поднять, а не Конюхова. :)
Главный баллон 15 000+ кубов. Вспомогательный - 600+ (не особо понятно, зачем он вообще, нужен?)
И никаких "супермега" шар диаметром 30м (приблизительно по картинке) V = pi*D^3/6 = 3.14*30*30*30/6=15 000м3.

Если бы трехметрового шарика хватило, чтобы поднять человека - все бы летали :)
А лететь ему как минимум пару недель - запасы ж нужны. Опять же - топливо, шар-то гибридный "полумонгольфьер". Причины понятны - надо регулировать плавучесть не теряя гелия, а это невозможно на чисто газовом шаре.

Так что 15 тонн, включая вес оболочки, гондолы, оборудования, топлива, еды и самого путешественника - это не "супермега" а по минимуму.

Прогугли размеры шара, на котором уже летали через Атлантику и вокруг шарика. Там не меньше аппараты.


18 сен 2014, 10:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2012, 14:25
Сообщения: 1832
Откуда: Долгопрудный
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Верхний шар полагаю нужен для надёжности. Если в основном шаре будет утечка, то конструкция не упадёт на землю с ускорением в 1ж.
Человеку нужно на день (выпить и съесть) 4-5 кг (30 дней х 5 кг = 150 кг). Шмотьё и кино/фото = 20 - 30 кг. Сам Конюхов в ботинках - 100 кг. Итого: около 300 кг полезной нагрузки.
Возможно ещё кислородная станция: ну предположим 1 тонна.
Топливо в плане еду приготовить - 500 г газа на день на человека это по меркам альпинистов много.
Топливо на управление воздушным шаром в горизонтальном полёте - не в курсе может и нужно. Топливо для подогрева воздуха в шаре (пусть будет тонны две)
Итого: с доп опциями около 3 300 кг полезной нагрузки. Видимо сам шар весит порядка 12 тонн smile_22 .
Наверное Конюхов не один в поход собрался. Если с женщиной, то она душ потребует, а это дополнительно 300 кг воды в день.


18 сен 2014, 11:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 19:27
Сообщения: 2835
Откуда: Cамара
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Всем привет,про Конюхова смотрел по ТВ,ролик короткий,услышал только что шар будут в Англии делать,и полетит этот шар в основном на высоте 11000 метров.
Как-то так. smile_20


18 сен 2014, 17:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01
Сообщения: 704
Откуда: Питер
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Всем Добрый Вечер!
Приятно вернуться к Отчёту и прочесть посты, набравшиеся за время отсутствия!
Ребята, Спасибо Огромное за интересные и познавательные (надеюсь, не только для меня) сообщения!
Что касается Фёдора Филипповича Конюхова, то у меня к нему, признаться, двоякое чувство!
С одной стороны, я, как человек с авантюрным складом характера, перед Конюховым, естественно, преклоняюсь!
А с другой - искренне считаю, что всё на свете должно иметь и свои пределы, не переходить в фанатизм, тем паче у людей семейных! Не моё дело, конечно, но думается мне, что Ирина Анатольевна (супруга ФФК), со мной согласится.
Но, тем не менее, всегда горячо желаю Удачи этому Человеку во всех его "затеях", завидую огромной белой(!) завистью и согласился бы пойти к нему распоследним юнгой, кабы позвал!
Простите, занесло - бывает! К Делу.
На недели работы по проекту шли "на остаточном принципе". Т.е., пару часиков после работы перед сном. Сами понимаете, хвастать особо нечем.
"12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich

Сейчас занимаюсь обшивкой бортов. На черновую пустил рейку 5мм, а на чистовую - 3мм. Надеюсь, получится симпатично! Попутно - всякая мелочёвка: комингсы, трапы, рында, брашпиль и пр. Сейчас выкладывать не буду, а дам ретроспективно, когда готово будет. Так, по-моему, интереснее!

На Связи, Влад.


19 сен 2014, 21:34
Профиль

Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 13:29
Сообщения: 238
Откуда: Харьков
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
korbut писал(а):
Всем привет,про Конюхова смотрел по ТВ,ролик короткий,услышал только что шар будут в Англии делать,и полетит этот шар в основном на высоте 11000 метров.
Как-то так. smile_20


Если на 11 000м - там подъемная сила 15 000 м3 гелия снижается примерно вчетверо. Так что полный вес - не 15 тонн, а около 4-х...
Для поддержания горизонтального полета такому полумонгольфьеру нужен постоянный расход топлива на подогрев, чтобы оставаться на заданной высоте.
Зато не расходуется ни газ ни балласт!
(Шарльер НИКОГДА не находится в равновесии: если начал подниматься - поднимается пока не начнет терять газ через нижнее отверстие - его никогда не закупоривают наглухо - разорвет! А если начал опускаться - будет опускаться пока не врежется оземь, или пока не сбросят балласт и он начнет подниматься, далее смотри с начала)

Идея про "спасательный шар" не работает. Если вес около 4-х тонн, то малый шар с подемной силой 600 кг поможет как зонтик слону, свалившемуся с 11 км.

Там что-то иное. Обратите внимание на "тент"! Как думаете, зачем он нужен?
Сохранять тепло горячего газа? бороться с обледенением? Не зна, но важно, что не просто сверху шарик, а он погружен в общус с основным шаром оболочку...


19 сен 2014, 21:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01
Сообщения: 704
Откуда: Питер
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Дмитрий, Добрый Вечер!
Думаю, что в Англии не дураки сидят, знают толк в аэронавтике! Сейчас пребываю немного в цейтноте, но позже обязательно буду копаться в И-нете, узнаю, в чём изюминка проекта!
На Связи!


19 сен 2014, 21:51
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01
Сообщения: 704
Откуда: Питер
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Всем Добрый Вечер!
Продолжаю Отчёт по "Проекту ДНК".
Всю неделю вечерами после работы гнал обшивку бортов, "черновую" и "чистовую".
"12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich

В общем-то, сегодня уже и закончу, далее предстоят потуги по форштевню, ахтерштевню (ну, тут всё сравнительно просто) и бархоутам.
Параллельно с обшивкой "изобретал" кормовую надстройку, два раза переделывал!
"12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich

И самое главное - определился, наконец, с названием аэростата!
"Проект ДНК", как я и писал вначале, "рабочее" название, на период стройки и с настоящим названием, признаюсь, ломал голову. Вариантов была масса: "Гекторъ", "Аквiлонъ", "Гiпербореецъ", "Бова-Королевiчъ" и пр. А решение, как всегда, лежало на поверхности! Аэростат будет называться "АМУРЪ"!
Т.е., как бы название с двойным смыслом - в списочном составе Флота как "Бригады Охраны Водных Районов Аэростат 3-го ранга "Амур", порт приписки о-в Саарема" (как бы ясно, что в честь реки Амура-батюшки), а в приватной беседе в офицерском клубе, название корабля приобретает уже несколько другой смысл:
"- А Вы, Иван Дормидонтович, где, любезный, службу проходить изволите?
- На летучей шаланде "Mon Amour", мон шер Аристарх Евграфович! Послевчера, как из Свеаборга прилетели."
Ну, как-то в таком стиле. На Флоте всегда любили скаламбурить!
"12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich"12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich

Как раз, когда крутил будущую носовую (гальюнную) фигуру в руках, примерялся, как делать форштевень, название в голову и пришло! Думаю - вариант окончательный, уж больно всё хорошо "сростается".

С Уважением, На Связи. Влад.


25 сен 2014, 21:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 19:27
Сообщения: 2835
Откуда: Cамара
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Ну Влад,на всё у тебя логическое объяснение. smile_01 smile_01 smile_01


25 сен 2014, 21:23
Профиль

Зарегистрирован: 29 мар 2013, 17:53
Сообщения: 290
Откуда: Москва
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
petrovich писал(а):
Аэростат будет называться "АМУРЪ"!

Отличная идея. И вооружить арбалетом на вертлюге :)


26 сен 2014, 10:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2012, 06:52
Сообщения: 4542
Откуда: Украина, Донецк
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Удивляюсь, друзья! Отлично, Влад!
smile_02 smile_01 smile_17


27 сен 2014, 20:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2010, 15:57
Сообщения: 1129
Откуда: г. Воронеж
Сообщение Re: "12 Апостолов" - конкурсный баркас от petrovich
Влад, так как насчёт пояснения относительно ваших потребностей в неимоверном количестве рустерных решёток? smile_08


29 сен 2014, 22:02
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 119 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от DenizZ

[ На страницу: 1 ... 7, 8, 9 ]

в форуме Виктори - Процесс сборки, Фотоотчеты пользователей

Berkut

173

153846

31 мар 2013, 09:18

Aeroplanus Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - Наш процесс постройки

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Виктори - Процесс сборки, Фотоотчеты пользователей

Berkut

36

78050

05 июн 2012, 22:09

MBBS Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Корабль Адмирала Нельсона "Виктори - фотоотчет от Bogachev

[ На страницу: 1 ... 11, 12, 13 ]

в форуме Виктори - Процесс сборки, Фотоотчеты пользователей

Berkut

252

175432

10 апр 2015, 22:24

RomGor Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Опрос: Будете ли вы собирать "Суперкары. Лучшие автомобили

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Суперкары Лучшие Автомобили Mира

Паук

56

120680

03 май 2012, 21:23

crossfire Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Продаю:ГАЗ-21" ДеА собранную до 25 + 12 (26-37)

в форуме Сборные модели Авто Купить-Продать

AlexCherdakov

1

14665

08 янв 2020, 19:11

AlexCherdakov Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot], Mail.Ru [Bot], MisterDrakon, Pasheka, Sandro, Shindand, Yandex [Bot], Yandex Direct [bot]

заказать Животные Леса, дом мечты диагостини, карточки скубиду, как научиться рисовать журнал
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2020 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru