Вот за это спасибо, ценная информация. Мы, новички, расцениваем постройку баркаса как подготовку к обшивке самой модели. А на баркасе, "тренируемся на кошках".
Последний раз редактировалось igorvik 28 мар 2012, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Сборка баркаса
seawoolf писал(а):
Смысл в тройной аж обшивке? Это же не броненосец толщина борта получится под два миллиметра. Переведи в реал, что получишь? И обшивка снова делается неправильно. почему на днище пояса обшивки идут под углом к бортам? Все пояса обшивки параллельно и шлюпки шили без потеряев
Как Вы заметили сейчас ДВА слоя обшивки, наружный слой из широких реек для жесткости. Внешний слой реек будет накладываться позже, ширина у них как и у первого слоя обшивки около 2 мм (рейки нарезаны и пропитываются в морилке) и буду стараться укладывать как можно ближе к оригиналу. А борта за счет трех слоев станут соразмерны корме, которая должна быть намного тоньше.... Это мой первый деревянный корабль (Бисмарк не в счет) научусь..... Что получиться не так подскажут, остальное оценят.....
Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Сборка баркаса
Насчёт правдоподобности, и особенно цвета, я вобще в шоке ))) Откуда кому известно, какая расцветка была у баркасов, шлюпок и т.д. времён 18 го века ? Сдесь всё зависит от художественных навыков творясчего, а также его условных предпочтений, как ему видитса старение дерева, смоление, покраска. Тигра на соседней ветке собирают и вокруг каждой детальки - дебаты с пеной у рта !!! так помнюсчие их есчё живы ( дай им Бог здоровья ), прошло 70 лет.... со времён же Виктории прошло 200 ( не путать с настоясчим памятником, обработанным всевозможными составами произведённых с помощью нанотехнологий, дабы не рассыпалась старушка )... ....Интересно, какой расцветки были динозавры, мне почему то видятса они серобуромалиновыми, вот бы кто просветил
28 мар 2012, 13:20
Berkut
Лидер разделов «Баунти» и «Виктори»
Зарегистрирован: 21 май 2010, 18:27 Сообщения: 3530 Откуда: д. Собянинка Лужковского уезда Гавриило-Поповской губернии Путинской империи
Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Сборка баркаса
seawoolf, Ваш баркас, бесспорно, вызывает восхищение качеством изготовление, но позвольте задать вопрос: Вы когда строили свой ПЕРВЫЙ парусник заморачивались ли том, как во времена его оригинала клали внешнюю обшивку? Думаю, что о подавляющем большинстве нюансов, возникающих при постройке парусников Вы узнали по мере приобретения опыта. Вот и многие обитатели этого форума находятся на начальном этапе этого пути. Поэтому нужно снисходительно относится и к звучащим здесь терминам типа "сборка парусника" - ведь не изменится смысл самого процесса от буквоедства. Со временем все встанет на свои места и сборка станет постройкой и станут понятия отличия между трюмом и кубриком
28 мар 2012, 14:03
seawoolf
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 14:45 Сообщения: 616
Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Сборка баркаса
Когда я делал первую модель из дерева - галеон Сан мартин, я вообще сначала хотел просто красивый сувенир для новой стенки Это потом стало ясно, что в стенку он не влезет. что для него надо делать витрину. Во время первого этапа работ над корпусом я не заморачивался, о чем теперь очень жалею. Стоило бы Кстати, обшивку на корпусе даже на первой модели я делал не по инструкции и шлюпку делал полностью новую. Честно говоря, я немного удивлен, что здесь никто не читал моих статей Я всегда описываю свою работу достаточно подробно
Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Сборка баркаса
seawoolf писал(а):
Когда я делал первую модель из дерева - галеон Сан мартин, я вообще сначала хотел просто красивый сувенир для новой стенки Это потом стало ясно, что в стенку он не влезет. что для него надо делать витрину. Во время первого этапа работ над корпусом я не заморачивался, о чем теперь очень жалею. Стоило бы Кстати, обшивку на корпусе даже на первой модели я делал не по инструкции и шлюпку делал полностью новую. Честно говоря, я немного удивлен, что здесь никто не читал моих статей Я всегда описываю свою работу достаточно подробно
Я читал... Баркасов у меня три, и из них ДВА на отработку технологий....
28 мар 2012, 15:02
seawoolf
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 14:45 Сообщения: 616
Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Сборка баркаса
Если обшивка вгладь, то двух слоев обшивки с небольшим перехлестом за глаза хватит и для прочности и для ликвидации щелей, три слоя - перебор по толщине и лишняя работа
28 мар 2012, 15:08
AlexFromOmsk
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 17:14 Сообщения: 112 Откуда: Омск
Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Сборка баркаса
Ого, прямо ГУРУ у нас тут появился! Сейчас он всех всему научит!
Если Вы будете так относится к людям, то и они ответят тем же.
Обоср..ли всех и всё, и это не так, и то не так... , и инструкция ... Если Вы такой великий моделист, то выкладывайте ход процесса сборки, как Вы это понимаете, чтобы мы могли на этом учится, избегать ошибок. Хотя судя по всему, Вы ВИКТОРИ даже и не собираете...
Кроме того, уже неоднократно говорилось, что большинство участников является новичками в моделировании, а значит для самостоятельного изготовления элементов корабля нет желания или возможностей. Следовательно, журнал и иностранные сайты, да собственные ошибки, являются нашими наставниками.
Процесс моделирования можно рассматривать как изготовление точной копии оригинала (на нашем форуме есть единицы, кто к этому стремится) - пушки, якоря и пр., а можно как исскуство, в который вкладывается душа, вдохновение и своё видение объекта. Как фотография и живопись... И если бы Вам не лень было почитать этот форум, то Вы бы увидели, что большинство собирающих ВИКТОРИ относится к ней как к БОЛЬШОМУ КРАСИВОМУ ПАРУСНИКУ, а не как к флагману Нельсона...
Проявляете уважение к мнению других...
А теперь по существу. По поводу двойной обшивки. Первый баркас делал с одинарной, и покрасил. Результат Вы видели. Мне не понравилось. Второй делал с двойной, как предложил Aeroplanus (если не ошибаюсь), причём рейки делал в два раза уже. Получилось намного изящнее. Кроме того, двойная обшивка на Момент-Столяр очень хорошо держит форму корпуса. Убрал шпангоуты и зашил изнутри ещё одним слоем. Оформляю под светлое дерево, мне так больше нравится. Оприходую 9 номер и выложу фото (обоих баркасов для сравнения).
Удачи всем, и не обращайте внимания на ... относится
28 мар 2012, 15:56
qazaqzaq
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 22:08 Сообщения: 103
Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Сборка баркаса
А я вот думаю вёсла самому изготовить,из дерева,да и веретено для якоря.
Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Сборка баркаса
seawoolf писал(а):
Ну уж баркас обшить планками поуже и сделать нахлест на ахтерштевень неужто сложно. и не делать пересекающихся поясов....
Роман, расскажите пожалуйста, как именно шить правильно днище в районе ахтерштевня, я если честно так и не понял, что там неправильно и где в нахлест? и спасибо за советы
Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Сборка баркаса
Aeroplanus писал(а):
Erokezzz писал(а):
Коллеги, как думаете? После окрашивания баркаса акрилом бесцветным лаком можно пройтись?
Окраска любой модели требует защиты. Лак из баллона еще и скроет мелкие огрехи окраски.
Из балона это как?
28 мар 2012, 22:48
seawoolf
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 14:45 Сообщения: 616
Re: Корабль Адмирала Нельсона "Виктори" - Сборка баркаса
Mnement писал(а):
seawoolf писал(а):
Ну уж баркас обшить планками поуже и сделать нахлест на ахтерштевень неужто сложно. и не делать пересекающихся поясов....
Роман, расскажите пожалуйста, как именно шить правильно днище в районе ахтерштевня, я если честно так и не понял, что там неправильно и где в нахлест? и спасибо за советы
По журнальной инструкции предлагается установить шпангоуты и сразу шить, до установки киля и штевней, что неверно. Киль это основа любого корабля. Поэтому устанавливать его уже на обшитый баркас неправильно, так как обшивка баркаса заходит на ахтерштевень, фото я давал выше. в случае с двойной обшивкой, что является правильным решением, можно делать так: сначала сделать первую обшивку как предлагает ДеА, затем устновить киль и штевни, лучше с запасом. то есть не обтачивая их начисто по форме, это лучше сделать после окончания чистовой обшивки, сделать выточку на ахтерштевне. чтобы обшивка ложилась вровень, выступа быть не должно. Обшить, ошкурить, обточить киль и штевни. После просушки выломать (аккуратно) родные шпангоуты и наклеить на их место новые из шпона, из которого изготовлена обшивка. можно и наборными в таком случае сделать шпангоуты, правда этого под пайолами все равно видно не будет
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото