Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.

Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема



Обсуждаем общие вопросы сборки.
Сайт для справок и сверки номеров http://spy-robot.ru/

Возможные проблемы в сборке
Под номерами подразумевается номер журнала. На это стоит обратить внимание при покупке или сборке.

1. Робот Шпион №1 – Ходовая часть – 11.01.2012
Противовесы не на одном уровне, небольшой зазор между противовесами.
Лечение и последствия: не известны.
2. Робот Шпион №2 – Отсек для батареек – 24.01.2012
Наличие и целостность пружин.
Лечение и последствия: При отсутсвии пружины или ее повреждении покупка новой пружины, пайка.
Прокручивающиеся саморезы.
Лечение и последствия: сорвана резьба. Осторожность при закрутке. Выкручиваем саморезы, если в резьбе остаётся существенный слой пластика (заполняет собой резьбу полностью или до половины самореза) - вы сорвали резьбу. во избежании проблем лучше будет саморезы посадить на клей или, кардинально, на эпоксидку.
Возможен дефект литья шасси (пока у двух пользователей форума).

Разделы ветки «Робот - шпион»
1. Робот-шпион График Выхода и Обсуждение серии viewtopic.php?f=64&t=2993&start=520

2. Робот-шпион. Сборка робота. Этап 1. Силовая сборка и двигатели viewtopic.php?f=64&t=3072

3. Робот-шпион. Гараж Азимова. Роботоразговоры. Роботофлуд. viewtopic.php?f=64&t=3143

4. Робот-шпион. Система питания viewtopic.php?f=64&t=3517

5. Робот-шпион. Двигатель и механика viewtopic.php?f=64&t=3625

6. Робот-шпион. Мастерская. Только мастер-классы viewtopic.php?f=64&t=3715

7. Робот-шпион. Скайнет: Роботоссылки viewtopic.php?f=64&t=3067

8. Робот-шпион. Видеокамера и видеонаблюдение viewtopic.php?f=64&t=3824

Но внутри СВЧ модулей могут быть колебательные контура. Что если у них разные настройки. Да мало ли что там внутри может настраиваться. При этом внешние напряжения могут быть одинаковыми.

Я уже говорил про это.

На какой странице?

Вы в курсе, что такое серийное производство, штамповка? Это чудо инженерной мысли ручками не настраивают. Собирает станок, а не китаец с множеством кривых конечностей. Не подходящее при проверках по параметрам тупо идет в мусор. Все, что соответствует - в серию. Здесь - та же песня. Покупные модули под запаянными кожухами - это не самопал в пьяном бреду (рискните запаять на плату BGA или PGA паяльником и на коленках). И на такой мелочи НИЧЕГО не настраивается - она либо работает, либо нет.

и все радиоуправление на 2.4 гц имеет привычку автонастройки на каналы,тем и ценится))) учите мат часть!

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

какие нахрен контура?? это обычное радиоуправление с телеметрией на 2.4гц.... я как человек занимающийся авиамоделизмом,могу точно сказать,что приемники и передатчики 2х разных роботов в одной комнате не будут даже конфликтовать, так как 2.4гц самоперенастраивается на каналы!!! этим и отличается от обычных МГЦ систем!!!

Если нет контуров, то за счёт чего идёт селекция сигналов в районе 2,4 ГГц, а не на 100 МГц или 100 кГц, или 50 Гц....?
Контура - это условно. Исполнение частотно-зависимых цепей на 2,4 ГГц может быть многообразным и без визуально видимых катушек с конденсаторами. Мне кажется, что в ВЧ модулях что-либо подобное должно быть, иначе отношение полезный сигнал/шум на видеочастоте будет низким из-за помех. Это тоже известно из "мат части".
И ещё. С Робота-шпиона на ПК должен идти поток видеоданных, а с ПК на Робот-шпион аналогичный по интенсивности поток не просматривается (возможно я ошибаюсь, тогда поправьте меня). Поэтому требования к пропускной способности радиоканала в направлении Робот-ПК значительно больше, чем в направлении ПК-Робот. Поэтому логично предположить, что на видеочастоте полоса пропускания радиоприёмного тракта со стороны ПК будет установлена изготовителем, соответственно, значительно шире, чем полоса пропускания приёника Робота-шпиона. Причём эта полоса пропускания уже может задаваться цифровым фильтром, который легко настроить на "программном" уровне (прошивки), а не на уровне "аппаратурном" (конструкции, типа микросхем, питающих напряжений .....).
Насчёт самоперенастраивающихся каналов спорить не буду, поскольку не очень понимаю, что это такое. Но хочу отметить, что пока нигде я не прочитал, что приём и передача в ВЧ модулях ведётся строго на одной частоте и в одной полосе. Более того, а если необходимо одновременно и независимо принимать и передавать сигналы, то реализация в данном случае ВЧ-модулей может быть с двумя разными средними частотами (одна на приём, другая на передачу). И тогда в явном виде получается, что ВЧ модули в Роботе и со стороны ПК разные (как по средним частотам настройки приёма и передачи, так и по ширине полос пропускания).
Настаивать на своей позиции не стану, поскольку описание ВЧ модулей не приводится разработчиком или изготовителем.
Но хочется верить, что скоро всё прояснится из экспериментов.

120.

Прочитал
Но подзабыл, что такое двунаправленные блоки RX и TX?
И почему частоты прием\передача разные? Ведь есть антенный переключатель.

Я не особо силен с терминологиях,RX-приемник,TX-передатчик.Думаю,что дуплексора(переключателя\свича) там не будет,конструкция то дешевая,зачем городить взрослую систему,на примере пульта и так понятно,что там самая простая система модуляции,частота будет на 2.4,но не значит,что будут применяться какие стандарты для приемопередающих систем,тем более не будут городить свою.Тем более не будет селективности по частотам(авто выбор канала),из этих же соображений.И уже говорил,что спорить не буду,это мое мнение.Поживем увидим.Но брать два блока я не стал по этим соображениям.

В стародавние времена я встречал термин двунаправленный усилитель.
В номере 62 написано, что переключатель есть. Там его назвали РЧ переключателем. Но алгоритм его работы не приводится. Может кто из радистов подскажет своё видение.
С точки зрения удешевления стоимости разработки целесообразно брать блоки одинаковые и не обращать внимание на слабые характеристики радиоканалов, как это было с ПДУ.
Я не агитирую, но вот вдруг не заработает радиоканал с одинаковыми радиомодулями. Какой тогда вывод делать? Что тогда делать?

Искать нужный модуль.В блоках использовали заказные микрухи(капля компауда на плате),значит их массовое производство,для серии робота,вышло дешевле,нежели использовать готовые схемные решения.А что,там нагородили китайцы,только им и известно.Думаю,что производитель(издатель\конструктор),только задает необходимые параметры работы блока,а мелкие\сторонние китайские компании его разрабатывают и производят.
Точно такая ситуация,сейчас на рынке мобильных телефонов многих брендов,только размах и контроль со стороны бренда другой.
Ну а переключатель(дуплексор)работает примерно так(в радио связи),просто переключает антенну к тому или иному выходу\входу,то на прием,то на передачу.Есть радиостанции дуплексные и симплексные.Можно посмотреть в интернете подробнее алгоритмы их работы.
ЗЫ Блоки могли использовать готовые,т.е не разработанные спец для робота,а подходящие по параметрам.Такие решения не редко встречаются.

С учетом того, что в нашем роботе до сих пор применялись довольно простые технические решения, думаю и в этом радиомодуле все будет максимально упрощено. Тогда, с учетом возможных упрощений, при дуплексной связи в нашем случае вполне вероятно использование схемы с разнесенными частотами приема-передачи (как, например, в спутниковой или сотовой связи - линия "вверх" и линия "вниз") с фиксированной отстройкой между каналами.
Но, как говорится, "вскрытие покажет". Нужен анализатор спектра, без него так и будем только догадки строить.

В сигнализации Болид, как впрочем и в других, есть модули, которые позволяют соединить два сегмента RS485 по радиоканалу, скорее всего и тут нечто подобное.

это простое радиоуправление 2.4ГЦ почитайте как оно устроено...если вам не понятно,и чем оно отличается от МГЦ
хоть вот это. Особенно широко. в последнее время, применяются системы работающие на частоте 2,4ГГц. Гигагерцовый канал связи отличается повышенной помехозащищённостью и возможностью передачи целого пакета данных. Такой канал, как правило, имеет индивидуальный код привязки. Код гарантирует канал связи от внутренних и внешних помех.

Насчёт искать нужный модуль
Если собрали Робота и радиоканал ПК, а оно не заработало всё вместе, то возникают возможные варианты:
1) неисправность со стороны ПК
2) неисправность со стороны Робота
3) неисправность с двух сторон
4) с двух сторон всё исправно, но модули не стыкуются между собой в принципе.
Тогда нужно начинать с того, что покупать оригинальный модуль, например, для Робота (если в Робот был установлен не тот, и не тот ещё пометить на всякий случай).
И если случится страшное и опять всё это не заработает, то что делать, чего искать? При этом получится, что возможно новый модуль для Робота купили зря.

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Или исходя из такой перспективы уже сейчас весь радиоканал закупать в двух экземплярах, включая антенны?

Обратите внимание на шаг 8 страница 5 из 66 номера, там как раз таки ленточный кабель 4-проводковый (три черных один коричневый) совпадают по цветам, а 5-проводковый (многоцветный) перевернут на 180 градусов.

Об этом баге,мы уже дискуссию устраивали.Как будет плата,которая на другом конце,так бум проверять по "ключам".То,что он перевернут по цветам не страшно,страшно,если они и распиновку перевернули.

скажите пожалуйста, а можно где-то купить оптические датчики

вместе с журналом...легко на риде.... http://read.ru/genre/7892/ ну или на митинском радиорынке в москве...

Ну вот на риде как раз фиг чего купишь - я пять раз (!!!) пытался у них что-либо заказать. "Товар закончился у наших поставщиков" - вечная отмазка.