Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:22 Сообщения: 27 Откуда: Москва
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
vladimirdan писал(а):
1) в ПДУ согласовать антенну с передатчиком для максимизации излучения ПДУ; 3) в Роботе-шпионе оценить влияние помех приёмнику от работающих моторов; 2) в Роботе-шпионе заэкранировать приёмник.
А какова цель этого? Радиоуправляемую машинку готовую проще купить. Полностью согласен с предыдущим постом rubra Пульт всунули чтоб мы не скучали. Он совершенно не нужен в данном проекте.
С соглосованием котушек пду и робота акуратнее, пометь примерно где находился сердечник и там и там. Будет как нулевая отметка....Напмшеш потом че получилось с экраном...
Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
vladimirdan писал(а):
А пока с Вашей помощью определил, что попытаюсь сделать: 1) в ПДУ согласовать антенну с передатчиком для максимизации излучения ПДУ; 3) в Роботе-шпионе оценить влияние помех приёмнику от работающих моторов; 2) в Роботе-шпионе заэкранировать приёмник. Дальше видно будет.
На счет команд, иногда путает но на расстоянии более 2 м. или не сразу распознает(надо секунды 3-4 подержать кнопку команды чтоб до него доперло).
Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
dmitryp писал(а):
vladimirdan писал(а):
1) в ПДУ согласовать антенну с передатчиком для максимизации излучения ПДУ; 3) в Роботе-шпионе оценить влияние помех приёмнику от работающих моторов; 2) в Роботе-шпионе заэкранировать приёмник.
А какова цель этого? Радиоуправляемую машинку готовую проще купить. Полностью согласен с предыдущим постом rubra Пульт всунули чтоб мы не скучали. Он совершенно не нужен в данном проекте.
Так а если проще купить готовую вещь то зачем вы собираете это чудо китайской мысли ? Я вот с сыном ради интереса собираю ,да и ему полезно знать что и как работает..... Но согласитесь ведь неприятно когда что то не работает как надо , хотя производитель обещал и бил себя пяткой в грудь... А пульт всунули потому что дипы все уже за сношали... и не все команды можно проверить на роботоспособность( дипа всего 4 ,а команд..!?) И кстати не факт что последующие электронные компоненты будут у всех работать....
11 дек 2012, 01:08
greenrat
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 20:32 Сообщения: 34
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
rubra писал(а):
Люди! Вот читаю я посты и офигеваю просто... Чего все прицепились к этому злосчастному пульту? Ну на фиг пульт будет не нужен, когда появиться их псевдо wi-fi...Впрочем, как и пресловутый маяк. Ну сами посудите, зачем маяк? Он был бы нужен, если бы была база для подзарядки.
Насколько я помню - маяк нужен для того чтобы робот мог ориентироваться в комнате когда он в будущем обзаведется "мозгами" - и от его положения он будет опираться на виртуальную карту - чтобы "точно" определять где он сейчас находится. Так что маяк нужен.
по поводу пульта - да возможно он не нужен, но я считаю - что если уж и продавать вещь - то вещь должна работать правильно, ну или хотя бы должна быть грамотная тех поддержка со стороны издателя, а не тыкание пальцем в небо - как же правильно подкрутить контур чтобы дальность увеличить, как избавиться от косяка с редукторами колес... Мы же тут не самолетики из бумаги клеем и не снежинки вырезаем))) а все таки собираем "высокотехнологичного робота шпиона" а на практике получается какая то жалкая дешевая китайская подделка. И не факт что с псевдо вайфаем и камерой подобных проблем не будет - опять съэкономят и...
Честно - жалею что начал собирать его, но уже начал так что попробую доделать...
11 дек 2012, 07:01
rubra
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:25 Сообщения: 373
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
greenrat писал(а):
Насколько я помню - маяк нужен для того чтобы робот мог ориентироваться в комнате когда он в будущем обзаведется "мозгами" - и от его положения он будет опираться на виртуальную карту - чтобы "точно" определять где он сейчас находится. Так что маяк нужен.
по поводу пульта - да возможно он не нужен, но я считаю - что если уж и продавать вещь - то вещь должна работать правильно, ну или хотя бы должна быть грамотная тех поддержка со стороны издателя, а не тыкание пальцем в небо - как же правильно подкрутить контур чтобы дальность увеличить, как избавиться от косяка с редукторами колес... Мы же тут не самолетики из бумаги клеем и не снежинки вырезаем))) а все таки собираем "высокотехнологичного робота шпиона" а на практике получается какая то жалкая дешевая китайская подделка. И не факт что с псевдо вайфаем и камерой подобных проблем не будет - опять съэкономят и...
Честно - жалею что начал собирать его, но уже начал так что попробую доделать...
Да, по поводу маяка , эт я погорячился, для картирования местности он нужен. Кстати, по поводу ИК маяков. Очень интересно реализован ИК маяк на Rovio от WoWwee (http://www.wowwee.com/en/products/tech/ ... ovio/rovio ) там на зарядной станции стоит ИК фонарь с рассеивающей линзой, поворотный и направленный в потолок. При подаче на зарядку питания, через фонарь светит некоторое время простой красный светодиод, что бы можно было настроить размер светового пятна на потолке и его положение, потом он гаснет и работает только ИК светодиод, на самой машинке есть приёмный датчик (тоже с не хилой, такой линзой), постоянно направленный вверх. В автономных режимах работы робот по ИК пятну на потолке ориентируется где находиться док станция и за пределы видимости ИК пятна не выходит.
greenrat! Не жалей, что взялся собирать этот "паровозик из Ромашково"!))) Потому, что в принципе машинка-то уникальная! Уникальна она своей модульностью, каждая функция реализована отдельно, с отдельным чипом, да ещё и на отдельной плате! Если бы подобное устройство продавали сразу готовым, то наверняка всё бы загнали в один АРМ и была бы на одной плате одна большая чёрная "блямба" (замитый битумом или не знаю ещё чем, контроллер). Если кто-то из редакции всё же читает наш форум, то есть огромная просьба: Пожалуйста, если вам не сложно и "не жадно", опубликуйте в последнем номере серии принципиалку робота, вы ж уже тогда свои деньги все получите, кто хотел, всё уже купил, а нам было бы интересно руками поковыряться в машинке, да и к тому же "нет предела совершенствовании чего-либо"!)))
11 дек 2012, 10:30
vladimirdan
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
Elias Я выслал фото статьи про дистанционное управление, но не знаю дошла почта или нет. В статье описана методика согласования антенны с выходным каскадом передатчика через последовательный контур. Поэтому я и не собирался крутить сердечники в катушках ПДУ и Робота, я предполагал дополнительный контур включить в ПДУ между антенной и платой передатчика и его настроить по показаниям измерителя мощности из той же статьи. В итоге я не понимаю по всем сообщениям: стоит настраивать родные контуры ПДУ и Робота - есть от этого положительный эффект?
11 дек 2012, 13:50
TheTERMINATOR
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 11:54 Сообщения: 774 Откуда: Москва
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
rubra писал(а):
опубликуйте в последнем номере серии принципиалку робота
Принципиалка без исходников прошивок контроллеров особого смысла не имеет. Срисовать схему с платы - не сложно. Только зачем? Переделывать чужое горазд сложнее, чем сделать свое с нуля.
11 дек 2012, 15:42
vladimirdan
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
Наверняка нашлись бы желающие доработать передатчик ПДУ. Поскольку это привело бы к увеличению мощности излучения, то схему ПДУ не выложат во избежание конфликтов продавцов с контролирующими техническими службами.
[quote="vladimirdan"]Elias Я выслал фото статьи про дистанционное управление, но не знаю дошла почта или нет. В статье описана методика согласования антенны с выходным каскадом передатчика через последовательный контур. Поэтому я и не собирался крутить сердечники в катушках ПДУ и Робота, я предполагал дополнительный контур включить в ПДУ между антенной и платой передатчика и его настроить по показаниям измерителя мощности из той же статьи. В итоге я не понимаю по всем сообщениям: стоит настраивать родные контуры ПДУ и Робота - есть от этого положительный эффект?[/quot
Почта дошла , спасибо . Но я не подключал дополнительный контур- времени чето не хватило.( решил тогда попробовать с тем что было). На счет настройки родных контуров -то это дело личное, я не принуждаю, а просто изложил свои мысли и действия ....(в силу ограничености знаний в радио электронике). Эфект слабый новсе же вроде есть. Единственное то что делал я все это в слепую, без приборов измеряющих такие показатели... ( дома только мультиметр и трехрежимный индикатор/щуп). Ведь так до конца и не ясно в чем причина , в контурах , или монтажных элементах или так и задумано....А я просто пытался компенсировать хоть немного... Может у кого и получится что нибудь по лучше придумать и опробовать... Пока больше с ним не возился...
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
Собрал два ПДУ. Комплектующие для одного и другого ПДУ были куплены в разных местах в разное время. Оба ПДУ устойчиво заработали с одним Роботом-шпионом в квартире в кирпичном доме. Все команды выполняются. В комнате с Роботом-шпионом есть железки: в советском телевизоре, трубы и батарея отопления и др. Один ПДУ работает на дальности до 5-5,5 м, другой на дальности до 5,5-6 м. При включении телевизора рядом с Роботом-шпионом или с ПДУ заметных изменений в исполнении команд не отмечается.Поскольку комната маленькая, то пришлось выйти с ПДУ в коридор. На дальности 5,5-6 м команды перестают выполняться или иногда выполняются без остановки. Я думал, что у ПДУ, которыя я соберу, будут работать плохо. Исходя из этого накануне даже запланировал кое-какие эксперименты с плохо работающими ПДУ и Роботом. Но теперь, увы, можно сделать выводы: 1) если в других условиях собранные ПДУ также нормально заработают, то не будет смысла экспериментировать с их электрикой; 2) два различных ПДУ показывают практически одинаковые результаты, которые не хуже, чем заявлено в журнале. Отсюда можно предположить, что если какая-либо пара ПДУ и Робот-шпиона плохо выполняют команды, то проблема скорее всего в неисправности электроники или плохой сборке, а не в настройках контуров; 3) для того, чтобы установить, где неисправность (в ПДУ или в Роботе-шпионе) лучше найти заведомо исправный ПДУ для управления испытуемого Робота-шпиона.
12 дек 2012, 00:43
dmitryp
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 14:22 Сообщения: 27 Откуда: Москва
Собрал два ПДУ. Комплектующие для одного и другого ПДУ были куплены в разных местах в разное время. Оба ПДУ устойчиво заработали с одним Роботом-шпионом в квартире в кирпичном доме. Все команды выполняются. В комнате с Роботом-шпионом есть железки: в советском телевизоре, трубы и батарея отопления и др. Один ПДУ работает на дальности до 5-5,5 м, другой на дальности до 5,5-6 м. При включении телевизора рядом с Роботом-шпионом или с ПДУ заметных изменений в исполнении команд не отмечается.Поскольку комната маленькая, то пришлось выйти с ПДУ в коридор. На дальности 5,5-6 м команды перестают выполняться или иногда выполняются без остановки. Я думал, что у ПДУ, которыя я соберу, будут работать плохо. Исходя из этого накануне даже запланировал кое-какие эксперименты с плохо работающими ПДУ и Роботом. Но теперь, увы, можно сделать выводы: 1) если в других условиях собранные ПДУ также нормально заработают, то не будет смысла экспериментировать с их электрикой; 2) два различных ПДУ показывают практически одинаковые результаты, которые не хуже, чем заявлено в журнале. Отсюда можно предположить, что если какая-либо пара ПДУ и Робот-шпиона плохо выполняют команды, то проблема скорее всего в неисправности электроники или плохой сборке, а не в настройках контуров; 3) для того, чтобы установить, где неисправность (в ПДУ или в Роботе-шпионе) лучше найти заведомо исправный ПДУ для управления испытуемого Робота-шпиона.
Ясненько...) Значит буду искать неисправность у себя...спасибо за тест.
12 дек 2012, 12:08
DanilinS
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 21:04 Сообщения: 78 Откуда: г. Дзержинск Нижегородской обл
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
Вставлю по поводу дальности приема и свои мысли. В детстве увлекался подобными моделями. У нас на плате не наблюдается кварцевого стабилизатора для стабилизации частоты. А значит частота определяется только параметрами резонансового контура. Такие системы нередко "уходили" с частоты по многим причинам. Температура, изменение напряжения питания, просто сильная встряска ... В реале это выражалось тем, что как хорошо не настраивать аппаратуру дома, на природе непосредственно перед запуском необходимо было "подстроить". Пульт врубался на передачу, тестер ( или наушник ) ставился на специальные точки и крутился подстроечник до максимума показаний. Потом по мере появления кварцевой стабилизации про этот "ритуал" забыли. Именно кварц позволил реализовать "безподстроечное" управление.
А в нашем случае ... Очень малая дальность говорит о том, что частота приемника и пульта немного "разьехалась".
А потому : 1) Проверяем питание. На чипе приемника. Ибо в конструкции типа "бутерброд" малейший плохой контакт - и чип на голодном пайке. А снижение напряжения - это и снижение чувствительности, и частота может уплыть. 2) Находим единомышленика и берем у него пульт. Заведомо рабочий. Который у хозяина работает дома хорошо. Приглашаем домой. На чай/кофе/пиво. С пультом. Если симпатичная девушка и не замужем - вообще здорово. 3) Если с чужим пультом работает хорошо - проблемма в вашем пульте. И наоборот. Если и с чужим работает плохо - приемник барахлит. 4) По печатке нарисовать схему нерабочего узла. И запостить суда. А далее мы подскажем, что делать.
12 дек 2012, 15:02
vladimirdan
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
На плате передатчика ПДУ есть кварц. А договориться можно и не обязательно к себе звать, а например в городе. Делов то совсем ничего вкючил пульт на несколько минут и всё ясно.
Добавлено спустя 30 минут 53 секунды: Одной из причин маленькой дальности действия ПДУ может быть также помеха приёмнику Робота-шпиона от движка Робота-шпиона. Влияние работы мотора лидара на дальность действия ПДУ постараюсь выяснить в выходные. Помнится, что были сообщения о том, что включение света проходит нормально, а функции связанные с движением (т.е. связанные с работой ещё двух моторов) проходят плохо.
12 дек 2012, 16:03
Odstavec
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 17:15 Сообщения: 92 Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 12 май 2012, 13:37 Сообщения: 924
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
Коллеги! Если имеется опыт работы с ПДУ и Роботом-шпионом на холоде, то поделитесь пожалуйста.
13 дек 2012, 10:02
997621
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 13:51 Сообщения: 1497 Откуда: Томская обл. г. Северск
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
Конца света боишься?
13 дек 2012, 10:50
bear76
Зарегистрирован: 17 май 2012, 14:05 Сообщения: 71
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
vladimirdan писал(а):
Коллеги! Если имеется опыт работы с ПДУ и Роботом-шпионом на холоде, то поделитесь пожалуйста.
Если стоят аккумуляторы - на холоде быстро сядут, чего гадать-то?
13 дек 2012, 11:06
Adik
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 10:22 Сообщения: 8
Re: Робот-шпион. Сборка робота. Общая тема.
Заметил, "Утюг", чувствителен к напряжению питания. Тем у кого минимум дальности, возможно, следует попробовать заменить батареи питания. Или "бросить" на плату ПРИЁМНИКА 3.2 v. 1.5-2 м. дальности добавляется... Хотя этот пульт, в дальнейшем, будет- как собаке пятый хвост.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото