Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio
http://nacekomie.ru/forum/

Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=3827		 Страница 1 из 79
Автор:  PapaNiki [ 19 янв 2012, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса

Малковка, черновая и чистовая обшивка корпуса. Заполнение шпаций.

Технологии, вопросы, советы.
Автор:  Vorobey [ 22 фев 2012, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Чего посоветуете?:
Фото:
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса PICT8769.JPG [ 48.48 Кб | Просмотров: 34620 ]

Фото:
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса PICT8770.JPG [ 43.1 Кб | Просмотров: 34620 ]

заложить первую шпацию бальзой и до нее довести рейку(начало реки на первом шпангоуте) или также заложить шпацию бальзой, а реку гнуть еще круче и доводить до форштевня?
Типа так-
Фото:
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса hachetteBP016-01-009.jpg [ 35.43 Кб | Просмотров: 34620 ]
Автор:  Sierra [ 22 фев 2012, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Я бы воспользовался надсекателем реек без заполнения шпаций, ведя рейку от форштевня. Но сначала - малковка!
Автор:  Pan [ 22 фев 2012, 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Шпации бальзой, а на нее обшивку. А линейка не толстовата будет, все таки 2-3мм,
Везет же людям, у нас 6 номер только в пятницу будет.
Автор:  Vorobey [ 22 фев 2012, 03:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Pan писал(а):
Шпации бальзой, а на нее обшивку. А линейка не толстовата будет, все таки 2-3мм,
Везет же людям, у нас 6 номер только в пятницу будет.

Они в зависимости от длинны 20-30-50-70 см имеют толщину 1.0-1.5-2.0- 2.5 мм соотв. я имею ввиду линейки "Мозжга".
Потом, Проксоном можно догнать в размер )
Автор:  Glavero [ 22 фев 2012, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Sierra писал(а):
Я бы воспользовался надсекателем реек без заполнения шпаций, ведя рейку от форштевня. Но сначала - малковка!
Вы бы не могли подробнее рассказать или дать ссылку про малковку. Дело в том, что я не могу понять, когда ее проводить - до обшивки или во время. Если до обшивки, то как уточнить угол срезания (шлефования) шпангоутов, чтобы рейка входила так как нужно.

Заранее приношу свои извинения, т.к. сам нуб в судомоделировании.
Автор:  2bellum [ 22 фев 2012, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Glavero писал(а):
Вы бы не могли подробнее рассказать или дать ссылку про малковку. Дело в том, что я не могу понять, когда ее проводить - до обшивки или во время. Если до обшивки, то как уточнить угол срезания (шлефования) шпангоутов, чтобы рейка входила так как нужно.

Конечно до обшивки, но сейчас рано. Это нужно делать перед обшивкой когда весь скелет собран (т.е. вклеены палубы). А саму малковку делают так: делаешь длинный шкурник (на 3-4 шпации), прикладываешь металлическую линейку огибая ею набор (сразу видно где надо сошкурить) и шкурничком вдоль корпуса до полного удовлетворения, в конце металлическая линйка во всех местах должна прилегать к боковой поверхности шпангоутов.
Автор:  Vorobey [ 22 фев 2012, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Glavero писал(а):
Вы бы не могли подробнее рассказать или дать ссылку про малковку. Дело в том, что я не могу понять, когда ее проводить - до обшивки или во время. Если до обшивки, то как уточнить угол срезания (шлефования) шпангоутов, чтобы рейка входила так как нужно.

Заранее приношу свои извинения, т.к. сам нуб в судомоделировании.


По журнальной версии сборки модели до малковки, как до Парижу)))
В свое время и в журнале ИМХО будет рассказано и коллеги по форуму разъяснят, и фотографии соотв. выложат.

По скольку я собираю модель с отклонением от официальной версии, то мне приходится анализировать действия на несколько этапов вперед, и соответственно консультироваться с коллегами.
Автор:  Sierra [ 22 фев 2012, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Glavero писал(а):
Sierra писал(а):
Я бы воспользовался надсекателем реек без заполнения шпаций, ведя рейку от форштевня. Но сначала - малковка!
Вы бы не могли подробнее рассказать или дать ссылку про малковку. Дело в том, что я не могу понять, когда ее проводить - до обшивки или во время. Если до обшивки, то как уточнить угол срезания (шлефования) шпангоутов, чтобы рейка входила так как нужно.

Заранее приношу свои извинения, т.к. сам нуб в судомоделировании.

Да ничего страшного, обращайтесь! ;) Коллега 2bellum постОм ниже Вашего, в принципе, всё объяснил. Хотел бы добавить, что данный процесс очень подробно должен быть описан в инструкции - на то он и партворк!
Автор:  Glavero [ 22 фев 2012, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Vorobey писал(а):
По журнальной версии сборки модели до малковки, как до Парижу)))
В свое время и в журнале ИМХО будет рассказано и коллеги по форуму разъяснят, и фотографии соотв. выложат.
По скольку я собираю модель с отклонением от официальной версии, то мне приходится анализировать действия на несколько этапов вперед, и соответственно консультироваться с коллегами.


Я понимаю, что Вы профессионал и Ваши советы мне очень помогли, особенно пост где расшивка палубы в ПДФе, но, я тоже хочу начать обшивку, просто попробывать, поэтому и интересуюсь.
Автор:  Vorobey [ 23 фев 2012, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину.
Sierra писал(а):
Я бы воспользовался надсекателем реек без заполнения шпаций, ведя рейку от форштевня. Но сначала - малковка!

Ну, это естественно. Сейчас проварил рейки, прошелся надсекателем и по обводам носа закрепил сохнуть.
Я почему за бальзу говорю- дополнительная площадь приклеивания, а на МДФ как то "стремно надеяться". Фриландер с форума Верфи про МДФ написал так- все крепить клеем, гвоздями и шурупами, все, что находится под напряжением, натяжением, скручиванием. Слоится, зараза! со временем...
Автор:  Vorobey [ 28 фев 2012, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Есть японский сайт, позволяющий от части предвосхитить события.
Но сейчас есть вопрос более насущный, нежели раскраска подставок и бутылок.
То, Что написано Ниже- ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!!!
1) Суть вот в чем- длина модели от форштевня до шпангоута №14 = 58 см.,
2) Если предположить, что обшивок будет две, то должна быть черновая обшивка и она должна крепиться к шпангоутам.
3) это не самое страшное, страшно другое,- в журнальную упаковку рейка длинной 60 см. не поместится. Значит ее будут резать на 30 см.
4) при таком раскладе с рейками получается, что на толщине одного шпангоута надо сделать стык двух реек и на время прибить их гвоздиками. То, что шпангоут в таком случае расколется- гарантировано!

Что делать?
1) Заказывать или пилить самостоятельно рейки в размер 1,5 х 5 х 800(1000) мм.
2) или наращивать толщину шпангоутов 7 и 8 по толщине.
3) Я решил проклеить все бальзой до уровня нижней палубы.
Фото:
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса PICT8773.JPG [ 45.09 Кб | Просмотров: 34052 ]

Фото:
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса PICT8774.JPG [ 40.95 Кб | Просмотров: 34052 ]

По крайней мере на этих участках МДФ держится "намертво", и можно "шить" и короткими рейками и длинными.

Возможно издатель предложит свой вариант..., но боюсь даже предположить ;)
Автор:  2bellum [ 28 фев 2012, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
На Батисте было тоже самое. На самом деле - ничего страшного. Стык реек на одном шпангоуте НЕ ДЕЛАЕТСЯ! Стык разносится по 3 шпангоутам и все нормально, ничего не колется. Ну а сделать вставки всегда полезно ;)
Автор:  Yuricon [ 28 фев 2012, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Vorobey писал(а):
страшно другое,- в журнальную упаковку рейка длинной 60 см. не поместится. Значит ее будут резать на 30 см.


Не будет там реек - будут "щиты" с прорезанными портами и фальшборты. Посмотрите по обводам начиная с уровня ГОП и выше - как на заказ под "мдф 2мм". Посмотреть, конечно, надо сначала на всю эту задумку, а потом принимать решение, как шить черновую.
Автор:  2bellum [ 28 фев 2012, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Yuricon писал(а):
Vorobey писал(а):
страшно другое,- в журнальную упаковку рейка длинной 60 см. не поместится. Значит ее будут резать на 30 см.


Не будет там реек - будут "щиты" с прорезанными портами и фальшборты. Посмотрите по обводам начиная с уровня ГОП и выше - как на заказ под "мдф 2мм". Посмотреть, конечно, надо сначала на всю эту задумку, а потом принимать решение, как шить черновую.

Фальшборта и на Батисте и во многих китах из фанеры, а остальная обшивка из планок. Так что не надо паники.
Автор:  Yuricon [ 28 фев 2012, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
2bellum писал(а):
Фальшборта и на Батисте и во многих китах из фанеры, а остальная обшивка из планок. Так что не надо паники.


Сходите по полезной ссылочке (зря их что ли собирают?) к ценителям пиццы и макарон и сами почитайте комплектацию №№24, 26-28. Это во-первых.
Во-вторых - про Баттисту это вы хорошо вспомнили, ага. Как там замечательно гнулись фанерные фальшборта что на ГОП, что на опердеке. Попутного ветра так же согнуть мдф (если вдруг это будет мдф и если эти детали потребуется гнуть - пока что по обводам видно, что может быть удасться обойтись без крови)
А в-третьих - в любом случае никакой паники, ибо никто не заставляет делать так, как предлагается в инструкции. Да вот хотя бы заполнение шпаций - оно никакой инструкцией не предусмотрено :)
Автор:  felexx [ 28 фев 2012, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Ребят,я про борты,разве не у кого не сохранилось вложение(типа еще один журнальчик)с первого номера,там на картинках изображена модель как раз обшита фальш бортами...
Автор:  Vorobey [ 28 фев 2012, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Yuricon писал(а):
Да вот хотя бы заполнение шпаций - оно никакой инструкцией не предусмотрено :)

Я отмалковал сейчас одну половину днища, ну, скажу я вам- по правильному пути пошел.

На ЧЖ будет наверное, что то подобное
Фото:
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса image.4.JPG [ 51.17 Кб | Просмотров: 34281 ]

потом оклеивается чистовым шпоном.

Добавлено спустя 29 минут 22 секунды:
2bellum писал(а):
На Батисте было тоже самое. На самом деле - ничего страшного. Стык реек на одном шпангоуте НЕ ДЕЛАЕТСЯ! Стык разносится по 3 шпангоутам и все нормально, ничего не колется. Ну а сделать вставки всегда полезно ;)

Вот как должно было делаться на "Батисте"-
Бархоут
Фото:
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса image.1.JPG [ 31.01 Кб | Просмотров: 34281 ]

Фото:
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса image.2.JPG [ 45.79 Кб | Просмотров: 34279 ]

черновая
Фото:
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса image.3.JPG [ 43.32 Кб | Просмотров: 34281 ]


Про три шпангоута можно подробнее и по возможности фото или рисунок, или ссылку.
Спасибо!

PS. Сайт конечно работает-как Ашет палубы стелет. Фотографии путает, предложения местами переставляет, уведомления через раз присылает. :D
Автор:  2bellum [ 28 фев 2012, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
Я к сожалению этот момент не снимал, а теперь отдирать обшивку не буду. Делал так - одну рейку - начало от носа, следующую - от кормы, и кое где начало из обрезков, разбежка получалась на три шпангоута.
ps Я мало что делаю по инструкции ;)
например палубы делал и с погибью и с седловатостью:
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
Автор:  Vorobey [ 28 фев 2012, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка, обшивка и покраска палуб
2bellum писал(а):
Я к сожалению этот момент не снимал, а теперь отдирать обшивку не буду. Делал так - одну рейку - начало от носа, следующую - от кормы, и кое где начало из обрезков, разбежка получалась на три шпангоута.
ps Я мало что делаю по инструкции ;)

Это то понятно
Фото:
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса
Собери Чёрную Жемчужину. Сборка: обшивка корпуса obshivka_1.JPG [ 24.97 Кб | Просмотров: 34260 ]


Я про другое- мне надо срастить мастер- рейку (или бархоут).
Или я сращиваю свои по 50 см, или мне надо ехать в Зеленоград за метровыми :D
Срастить я могу увеличив по толщине 7 и 8 шпангоуты (корпус будет закрытым). Мастер-рейка врезается в шпангоут на глубину 2мм и ширину 5мм. Или сделав косой разрез.
Страница 1 из 79 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/