Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01 Сообщения: 704 Откуда: Питер
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка корпуса.
Доброго времени суток всем на форуме!Хочу поделиться с теми,кто,как и я,находился или ещё находится в стадии "первичного накопления капитала" .Уверен,что таких нас немало.Итак: Сборка "насухую" деталей киля "А","В"и"С" у всех показала,что в замках детали эти имеют люфт,хоть и незначительный,но ощутимый и влияющий в дальнейшем на подгонку палуб.
На фото,может,и не очень видно,но после манипуляций "туда-сюда" деталей "А"и"С" ясно,что пазы палубных панелей и пазы в киле идеально совпадают при растяжении в замках(в моём случае!). Можно клеить!Образовавшиеся в замках пустоты не надо заливать клеем,склеивать только соприкасающиеся части деталей.Излишки клея,понятное дело,стереть или срезать.Всем удачи!
22 мар 2012, 12:12
Svetka2005
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 13:19 Сообщения: 66 Откуда: Москва
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка корпуса.
Петрович, классный способ, обязательно им воспользуюсь. А когда планируете корпус собирать?
22 мар 2012, 12:24
petrovich
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01 Сообщения: 704 Откуда: Питер
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка корпуса.
Здравствуйте,Светлана(можно Вас так называть?).Корпус планирую начать собирать вечером сразу после работы.Руки,честно говоря,за эти 10 номеров уже все поисчесал !Фото и соображения о том,как сделать получше и попроще(ИМХО,разумеется),обязательно выложу.Удачи Вам! PS.В образовавшиеся в замках киля пустоты неплохо вклеить шпон,Это придаст замкам прочности.
petrovich: на мой взгляд излишние заморочки, обе части этих стыков будут фиксироваться усилителями киля. Проще всё склеивать зараз: киль, шпангоуты, усилители - по сырому клею всё сядет на свои места идеально.
PapaNiki боюсь признаться,кормовую треть корабля у меня повело,однозначно из за того что поторопился!!!!!!слава богу не много выравнился из за палубы...
22 мар 2012, 14:14
petrovich
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01 Сообщения: 704 Откуда: Питер
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка корпуса.
PapaNiki писал(а):
petrovich: на мой взгляд излишние заморочки, обе части этих стыков будут фиксироваться усилителями киля. Проще всё склеивать зараз: киль, шпангоуты, усилители - по сырому клею всё сядет на свои места идеально.
Ув. PapaNiki, Вы ,конечно же, правы!А я попросту сам не очень люблю суету и спешку при сборке важнейшего элемента силового каркаса.Типа-быстрее,братцы,пока клей не заветрился,не впитался!Это-сюда щёлк..это-сюда...не идёт-молоточком!А потом вдруг выясняется,что и шпангоут "шиворот-навыворот" и вообще не на своём месте и лучше сперва было пропилы под ватервейс делать и т.д.Конкретно в моём случае,я хочу поставить усилители киля не в момент установки шпанг-в,но после.Чтобы правильность сборки диктовалась мне не этими усилителями, а правильной геометрией,приданной каркасу на стапеле.Я не за излишнее усложнение работ,наоборот!За упрощение в дальнейшем. Простите за излишний флуд, с Уважением.
22 мар 2012, 14:26
petrovich
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01 Сообщения: 704 Откуда: Питер
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка корпуса.
Svetka2005 писал(а):
Петрович, классный способ, обязательно им воспользуюсь. А когда планируете корпус собирать?
Добрый вечер!Перед началом сборки корпуса оговорюсь,что хочу чуть-чуть изменить предложенную журналом схему сборки (как,кстати, и многие на форуме) и попутно попытаюсь объяснить,почему(ИМХО) эти переделки важны. Итак,смотрите:
Это палуба из другого патворка, полежала ночь на верстаке.В упаковке была ровная. Судя по всему,тут виной перемена влажности и температур.В моём случае готовая "ЧЖ" будет стоять не в том помещении,где я её строгаю,а на камине!Следовательно, свесы(края) нижней и средней палуб (в простонародье "опердек" и "ГОП") нежелательно оставлять висящими в воздухе.Нижнюю палубу буду укреплять после сборки каркаса,перевернув корабль как бы в "оверкиль",а вот подготовить шпангоуты под укрепление Главной Орудийной Палубы планирую до .Для этого мне сперва понадобится выклеить ватервейсы пр. и лев. бортов.Это делается просто: берём линейку 50см и отрезаем от неё с противоположных сторон полосы по 5мм
Умножаем толщину линейки 2,5мм на 11,получаем 2,75мм.Это длина разлёта усовки реек.Отмечаем от концов реек 2,75см,накладываем рейки одну на другую ступенькой по отметкам и стачиваем рейки "на ус" обе одновременно
Слеиваем через струбцину или канц.зажим,убираем сохнуть до утра.
22 мар 2012, 21:56
2bellum
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 17:56 Сообщения: 1311 Откуда: Москва
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка корпуса.
Вообщето адгезия и для дерева не актуально (клей и так проникает в древесину). Много слышал про перекошенные модели, но за 2 года тусовки по модельным форумам ниразу не видел кривой модели (может не выкладывают). Сами посчитайте, коэффициенты расширения дерева не секрет, на наших размерах и до милиметра не дотянет. Так что не волнуйтесь, при нормально склееном скелете кривой модель не станет и без допусилений даже если будет стоять над камином (скорее рассохнется). ps у большинства при сборке моделей с фанерными шпангоутами и палубами (у меня в том числе) были кривые детали, ничего, после склейки все выправилось и криветь не собирается.
22 мар 2012, 22:26
petrovich
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01 Сообщения: 704 Откуда: Питер
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка корпуса.
2bellum писал(а):
Вообщето адгезия и для дерева не актуально (клей и так проникает в древесину). Много слышал про перекошенные модели, но за 2 года тусовки по модельным форумам ниразу не видел кривой модели (может не выкладывают). Сами посчитайте, коэффициенты расширения дерева не секрет, на наших размерах и до милиметра не дотянет. Так что не волнуйтесь, при нормально склееном скелете кривой модель не станет и без допусилений даже если будет стоять над камином (скорее рассохнется). ps у большинства при сборке моделей с фанерными шпангоутами и палубами (у меня в том числе) были кривые детали, ничего, после склейки все выправилось и криветь не собирается.
Добрый Вам вечер!Абсолютно с Вами согласен,но всё же считаю,что в некоторых случаях лучше пере...страховаться,чем недо.Плюс к тому, я коряво попытался объяснить (ну, не дано) и,видимо недонёс,что я боюсь не общей кривизны корпуса (уж если корпус поведёт,свят-свят,то никакие нарезки из линеек его не остановят!), я опасаюсь,что покоробит "волной" видимую часть открытых палуб,понимаете?Да и смотрится как-то не камильфо(ИМХО). PS.Спасибо за поправку,впредь постараюсь писАть грамотнее.Удачи.
petrovich: а можно начать роман с начала? Или с более подробным сюжетом? Если Vorobey рассказывает о мастер-рейке, всё внятно. Когда giraffeol показывает настил палубы брусками на подкладках, всё кристально ясно. У Вас, извините, накиданы в кучу термины и фотографии, отказывающиеся для меня сложиться в какую-то единую картину
22 мар 2012, 23:25
petrovich
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01 Сообщения: 704 Откуда: Питер
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка корпуса.
А пока клеятся рейки, можно пропилить в шпангоутах (с 3-го по 12-й включительно) посадочные под них.
petrovich: а можно начать роман с начала? Или с более подробным сюжетом? Если Vorobey рассказывает о мастер-рейке, всё внятно. Когда giraffeol показывает настил палубы брусками на подкладках, всё кристально ясно. У Вас, извините, накиданы в кучу термины и фотографии, отказывающиеся для меня сложиться в какую-то единую картину
Простите,постараюсь ещё раз.Итак,сборка каркаса,как таковая,меня не особо "парит", т.к. и отзывы уже собравших и сборка "насухую",всё говорит о том,что это не проблема.Я в процессе сборки хочу и врезать ватервейсы,и ламинировать шпоном видимые части шпанг-в,и установить кницы на бимсы,но делать это поэтапно,в некой последовательности.Что бы поменьше потом крутить "на коленке" уже собранный каркас.Сборку хочу начать именно с подготовки шпангоутов под врезку.Далее хочу частично обклеить шпанг-ты и один ватервейс.Я косноязык,да.Ну,не оратор,знаете ли...Если не понятно что-то,переспросите не сочтя за труд!С Ув.
petrovich: судя по картинке шпангоутов, врезаете вы т.н. мастер-рейку (клямс). Видимо заточку под её сращивание по длине Вы и описывали в предыдущем посте? Ватервейс таки ложится на плоскость палубы сверху, заподлицо с настилом или выступая над ним, и несущей деталью не является.
23 мар 2012, 01:00
petrovich
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01 Сообщения: 704 Откуда: Питер
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка корпуса.
PapaNiki писал(а):
petrovich: судя по картинке шпангоутов, врезаете вы т.н. мастер-рейку (клямс). Видимо заточку под её сращивание по длине Вы и описывали в предыдущем посте? Ватервейс таки ложится на плоскость палубы сверху, заподлицо с настилом или выступая над ним, и несущей деталью не является.
Доброе утро!Господи,ну конечно же!Конечно же-клямс!Это я вчера попросту притупил на ночь глядя,простите и спасибо,что вовремя поправили.Кстати,если кому интересно,то вот тут "клямс" чётко виден (№27)
Между тем,клямсы моей "ЧЖ" за ночь склеились.На критический изгиб до излома не проверял (а зачем?),погиб борта рейка держит хорошо,с запасом и ладненько.
Канц.скрепки и зажим на шпанг-х для страховки,чтоб булавкой не расщепить МДФ. Вечером планирую провести точную (по факту) разметку под запилы,используя клямсы как лекало.Удачи всем!
23 мар 2012, 08:53
petrovich
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 09:01 Сообщения: 704 Откуда: Питер
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка корпуса.
Доброго выходного дня всем!Подпиливая шпангоуты,"выяснил",что они (шпанг-ты) не просто хрупкие,но ОЧЕНЬ хрупкие.Шпанг. №3 у меня упал с высоты 75см на паркет и лопнул именно в месте моего пропила.ИСКРЕННЕ ЖЕЛАЮ ВСЕМ,чтобы мой опыт по ремонту деталей не понадобился,но,паче чаяния (локтём с верстака,котэ любопытный,сынуля решил помочь),то вот,как я реанимировал шпан:
Ну,естественно, ПВА на обе стороны скола,сжать(это всё ясно),и на время высыхания держать шпан в его рамке,а в месте скола рамку обклеить скотчем,чтоб "не слиплось" и для лучшей центровки. Через ночь начал клеить элементы,не требующие стапеля,пока(тьфу-тьфу) всё норм.
РЕБЯТА ВСТАЛ ВОПРОС как у не самого опытного, а с какой стороны будет разрез в обшивке. Вот к примеру если смотреть с носа корабля то слева у меня выступает 4 шипа на шпонгаутах а справа 2. какая из этих сторон будет закрытая, а какая открытыя.заранее спасибо.
02 апр 2012, 16:47
toka
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 23:01 Сообщения: 34 Откуда: Нижний Новгород
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка корпуса.
xamuran писал(а):
РЕБЯТА ВСТАЛ ВОПРОС как у не самого опытного, а с какой стороны будет разрез в обшивке. Вот к примеру если смотреть с носа корабля то слева у меня выступает 4 шипа на шпонгаутах а справа 2. какая из этих сторон будет закрытая, а какая открытыя.заранее спасибо.
там где больше "шипов" выступает - там борт закрыт.
02 апр 2012, 16:51
xamuran
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 18:37 Сообщения: 8
Re: Собери Чёрную Жемчужину. Сборка корпуса.
toka писал(а):
xamuran писал(а):
РЕБЯТА ВСТАЛ ВОПРОС как у не самого опытного, а с какой стороны будет разрез в обшивке. Вот к примеру если смотреть с носа корабля то слева у меня выступает 4 шипа на шпонгаутах а справа 2. какая из этих сторон будет закрытая, а какая открытыя.заранее спасибо.
там где больше "шипов" выступает - там борт закрыт.
Доброгг времени суток, уважаемые пираты! Примите в команду новенького. Вроде уже не молод и должен был сразу данный форум по сборке, но.... в общем вместе с сыном конечно же начали собирать сразу с первого номера и приклеивать детали. Когда начал внимательно читать данный раздел, то честно признаюсь, волосы начали на голове шевелиться. ЧЖ - первая модель, которую начал собирать. Стапеля нет. Всё делаю при помощи зажимов, угольников. Сейчас на руках уже 13-ый номер. вопрос: пора ли шлифововать нижнюю приклееную уже палубу и приклеивать к ней имитацию настила?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:[/color][/size] второй вопрос: на фотографии видно, что усилитель "ушел" немного вверх и нижняя палуба теперь не прилегает как надо. Необходимо ли пытаться исправить данный "косяк"?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:[/color][/size] фото "косяка" нижней палубы
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото