| Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/ |
|
| Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=9503 |
Страница 1 из 7 |
| Автор: | Karmen [ 12 апр 2013, 23:29 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии | |||||||||
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии Официальная дата выхода - 13.06.2013 Дата выхода в перезапуске серии - 29.01.2016
|
||||||||||
| Автор: | Tanialion [ 30 май 2013, 10:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №36 Кукла в латышском праздничном костюме |
Меня удивило, что концы пояса свисают справа. Обычно ведь пояс завязывают или спереди, или слева? Справа я никогда не видела. Если бы я завязывала набок сама на себе или на кукле, то слева. На анонсах симбирки и владимирки пояса налево. На фотоанонсе вологжанки пояс был завязан спереди, но реально на кукле был завязан слева. (Есть еще тулячка, там вообще пояс фантазийный - спереди завязан узлом, сзади бантом!) Имеет ли значение, на какую сторону завязан пояс? Ещё интересно, что кисти пояса старообрядки разных цветов. |
|
| Автор: | Tatakri [ 30 май 2013, 15:33 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах График выхода, Обсуждение | |||||||||
Tanialion, про старообрядку и пояс - пока нашла только одну фотографию, где виден пояс, на остальных концы почему-то не видны. Возможно, эта фотография дает ответ - концы не видны, потому что они сзади, но при этом на любимом нами левом боку. Надо посмотреть тексты, но это когда-нибудь потом.
|
||||||||||
| Автор: | Tanialion [ 31 май 2013, 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Спасибо, Tatakri! Что ж, если поясок окажется "правым" и не будет приклеен к одежде намертво, я его передвину на левый бочок - так, чтобы как бы и сзади, как на фото, но чтобы и концы были всё-таки видны.))) |
|
| Автор: | Fedotik [ 31 май 2013, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Нашла небольшой буклет Омского государственного историко-краеведческого музея "Костюм старообрядцев - "поляков". Автор - О.Н. Артемьева, этнограф (занимается как раз культурой русских), к.и.н.  Вот кое-что из этого буклета по женскому костюму: "Следование древним традициям было освящено религиозными предписаниями. Поэтому в культуре (в том числе и в одежде) старообрядцев вплоть до начала XX в. сохранились архаические черты. Основой женского костюма этой группы русского населения был комплекс, сложившийся в XV-XVII вв. в европейской России и состоявший из рубашки и сарафана. Рубаха могла шиться как из домотканного полотна, так и из покупных тканей, например, из красного ситца. Она орнаментировалась вышивкой по вороту, рукавам и оплечью. Ворот мог также украшаться позументом. Характерной чертой женской рубахи были складочки по вороту и широкие рукава. Сарафаны "полячек" делились на косоклинные и круглые. Первые характерны для северных губерний Европейской России (...) . Все косоклинные сарафаны шили на подкладке. Круглые сарафаны с "бориками" (мелкие складки) под грудью у алтайских старообрядцев появляются в 1870-е гг., но в молельню "полячки" ходили только в косоклинных. Украшались сарафаны вышивкой и нашивками из кумача, шелка, лент, тесьмы, кружева. Их располагали на груди, спине, под проймами, по подолу." О прическах: " Косы девушек украшали "кистями" -подвесками из бус, бисера,шерстяных нитей, пуговиц (...). Замужние женщины полностью скрывали волосы под разнообразными головными уборами -кокошниками с позатыльниками, под кокошник надевали чепец; шамшурами, у которых украшалась только верхняя часть. Тулья шамшуры при ношении декорировалась шалью с кистями, которая накручивалась наподобие чалмы (...) Цвета одежды отличались яркостью и насыщенностью красок. Праздничная и повседневная одежда шилась из разных сортов ткани. Домотканное полотно предназначалось в основном для домашней носки. Праздничные наряды шили из сатина, шелка, бархата, кашемира, украшали галунами".На фото, выложенном Tatakri, как раз шамшура с накрученной шалью
|
|
| Автор: | Gavrosh [ 31 май 2013, 18:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Куколка мне очень нравится сама по себе, если не вдаваться в этнографию. А если вдаваться - похоже, должен быть сарафан и рубаха - а у нас шикарное полноценное платье. 
|
|
| Автор: | Larna [ 31 май 2013, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Заинтриговали тюрбан (по-другому не воспринимаю) и восточные огурцы - откуда они что в Томске, что в Польше... |
|
| Автор: | autumnalis [ 31 май 2013, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Мне вот что интересно - тюрбаны на шамшуру накручивали замужние, а у нас девушка. Т.е. ей тоже можно, но не закрывая всех волос, или это воля автора эскиза? С другой стороны - помните, Tatakri для своей белорусской барышни тоже откопала тюрбанообразный головной убор, который обычно носили женщины, но по праздникам можно было и девушкам (грубое описание, но, мне кажется, мысль была такова)? Интересно получилось бы, если это и вправду какая-то культурная параллель... |
|
| Автор: | katerina67 [ 31 май 2013, 20:48 ] | ||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии | ||||||||||||||||||
Вот что нашла про головной убор девушек. Таким образом, украшали голову девушки на праздник в старожильческой среде. Платок свёрнутый "пластиком" повязывался под косой. В платок ещё могли подкладывать полосу плотной бумаги или картона, и тогда такой убор назывался "гумажка ". Затем другой платок сложенный на угол, закладывался складочками и прикрыв верх косы, затыкался по сторонам от косы под платок повязанный "пластиком". Особо красиво такой "куст" смотрится, если платки с бахромой. Платки шёлковые.
На кукле, похоже, хотели изобразить один платок, на два, понятное дело, ДеА не расщедрился. Но тогда этот платок должен быть повязан под косой.  И еще пояснение к картинке выше про пояс - Узел пояса ветковско-стародубские старообрядцы завязывают под левой рукой, точно "под рукавом", на боку. 
|
|||||||||||||||||||
| Автор: | Karmen [ 31 май 2013, 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Итак ситуация с костюмом начинает проясняться прямо на глазах!!!  Разобрались с поясом,а теперь и тайна непонятного "тюрбана" раскрыта!!!  (А кстати интересный способ платок повязать...на мой вкус, красиво смотрится.)Теперь бы понять,из чего сам наряд состоит...но это по картинке и не рассмотришь...  На косоклин (раз он считался предпочтительней в праздники) непохоже,как мне кажется... Подождём.
|
|
| Автор: | Tatakri [ 01 июн 2013, 01:42 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Насколько я поняла этнографов, культурная параллель действительно существует. Ведь в бытность свою "поляками" старообрядцы-"поляки" жили не в Польше, а в современной Белоруссии, входившей тогда в Речь Посполитую, и "их" Ветка была не в такой уж дали от "нашего" Слуцка. Тот тюрбаннобразный головной убор ("по-киргизски") носился девушками не просто по праздникам, а только на Масленицу. Но Масленица - праздник особый, читала, что вообще могло быть очень весело: мужчины одевались в женскую одежду, и наоборот, а в штаны или юбки наряжали домашних животных, коз и лошадей. Так почему бы и девушке не надеть "рогатый" головной убор? А подобный тюрбан на девушке, думаю, все же воля автора эскиза. Наиболее вероятной мне кажется версия, что это все же платок (шаль), сложенный в рулик и завязанный сзади ("перекрученная шаль"), только концы его, как и у минчанки, забыли сделать Почему так думаю, потому что остальные головные уборы девушек, напоминающие тюрбаны, не гладкие спереди. А вот платочки, завязанные сзади. Мне кажется, похожи на наш.
Повторю здесь словесное описание некоторых способов завязывания платков (шалей). Также с картинками можно посмотреть в теме минчанки на стр. 11. Для женщин: 1. По-простому или по-бабьи. Так повязывали в будние дни. Шаль или платок одевался на шумшуру и завязывался узлом сзади. На белорусских фото встретила с узлом наверху. И есть ли под ним что, непонятно. На фото, правда не Слуцк, а некое Злесье Черкасского района, но в остальном костюмы мне показались близки слуцким. 2. Женские рога. Шаль складывается с угла на угол и надевается на голову на самый лоб по-женски, закрывая затылок. Концы шали переплетают, а один конец выводят на лоб. Рога делаются из первого конца шали, второй запрятывается, и он сзади выглядывает. Для девушек: 1. Перекрученная шаль. Способ наиболее близок к тому, что предложило Деа, только из шали. Шаль перекручивается жгутом, повязывается на лоб, концы шали завязываются на узел сзади и выводятся вперед. Затылочная часть головы открыта (фото нет). 2. Девичья корона. Шаль скалывали диагональю с угла на угол, и сворачивали полосой шириной в две ладони, которую потом укладывали складочками. Иногда девушки подкладывали твердую основу, вследствие чего и получалась своеобразная корона. Она одевалась высоко, чтобы виски были видны, затылочная часть головы была открыта. Концы шали завязывали сзади: один конец спускался вниз по спине, а другой выводили вперед. 3. Девичьи рожки. Способ интересе тем, что рогатость обычно является прерогативой женских головных уборов, а вовсе не девичьих. Но здесь интересно, что завязывать шаль таким образом девушки могли только по определенным случаям. Например, на Масленицу. Шаль скалывали диагональю с угла на угол, и сворачивали полосой шириной в ладонь. Одевалась высоко, чтобы виски были видны, затылочная часть головы была открыта. Концы шали сзади перекручиваются. Рожки делаются из второго конца шали, а первый спадает на спину девушки. По рисункам и расцветке костюма пока не нашла ничего подобного. Только детскую рубашку.
По стотаву костюма у нас должнен быть один из двух вариантов: 1) рубаха, сарафан, поясной передник; 2) рубаха, сарафан, передник с рукавами и кокеткой. Причем пишут, что девушки и молодые женщины отдавали предпочтение второму варианту. Некоторые описания костюмов с некими картинками или схемами: Дипломная работа: Разработка методики преподавания истории традиционной одежды русских крестьян Южного Алтая http://www.bestreferat.ru/referat-137205.html Традиционные головные уборы русских крестьянок-староверок Южного и Юго-Западного Алтая в первой половине ХХ века. http://ethnography.narod.ru/etno7_files/muzeum1.html Здесь можно посмотреть некоторые украшения
Интересно, что первый вариант серег встречала одетыми наоборот. Этнографиня Людмила Махова утверждает, что привильно надевать "хвостом" вперед, вот так:
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Автор: | EVV [ 02 июн 2013, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Странным мне все это кажется. Старообрядцы как протестанты очень аскетично относились ко всему мирскому,поэтому украшениями, вышивками и всякими там "завлекалочками" не увлекались. Они вообще (по причине многовекового государственного преследования) вели замкнутый образ жизни. |
|
| Автор: | Fedotik [ 02 июн 2013, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Да, недавно читала, что пожилые старообрядцы считали ношение украшений греховным, недопустимым. Большим грехом считалась прокалывание ушей и ношение серег. Но, тем не менее, вся молодежь охотно носила разные украшения - гайтаны, серьги, бусы, кольца и т.д. (причем не только девушки, но и парни) |
|
| Автор: | Tanialion [ 13 июн 2013, 10:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Сижу на работе, жду новостей... Неужто ж никто ни вчера, ни сегодня ещё куколку не купил?.. 
|
|
| Автор: | pablocity [ 13 июн 2013, 11:12 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии | |||||||||
Сегодня вроде не вышла, может быть завтра или скорее в субботу... |
||||||||||
| Автор: | Tanialion [ 13 июн 2013, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Обычно график выхода народниц соблюдается очень чётко, и на него - в отличие от Дам - не влияют никакие праздники. По четвергам как штык. Единственный раз, помню, в прошлом году задержалась на один день куколка, когда в связи с соответствующими распоряжениями на складах спешно клеили на коробки наклеечки с указанием возраста. |
|
| Автор: | Larna [ 13 июн 2013, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
нет, еще хантыйку задержали на несколько дней после майских праздников |
|
| Автор: | Tanialion [ 13 июн 2013, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Да? А я не знала про это, я после майских на недельку уезжала и купила хантыйку после возвращения. Раз уже второй случай (наклейки не в счёт) опоздания выхода, это плохо. Значит, тенденция задерживать и народниц укрепляется... Очень хочется потихоньку отбежать с работы и проверить "ДеАшный" киоск. Но раз ещё никто нигде не купил, даже у уличных продавцов, значит, и в киоске куклы не будет, и нет смысла рисковать. В принципе понятно, что глобальные двухнедельные майские праздники не могли не сказаться на графике поставок коллекций в торговые точки. Но чтобы однодневный День Независимости график поломал... Досадно. |
|
| Автор: | katerina67 [ 13 июн 2013, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Мне моя продавщица (уличный лоток) твердо пообещала - завтра. По дороге еще заглянула в маленький магазинчик с журналами - тоже нет. Будем ждать "завтра".
|
|
| Автор: | shalimar [ 13 июн 2013, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии |
Снова пришлось звонить в ДеА, и на ,что мне ответили"кукла вышла только сегодня, но не успела доехать до точек реализации, в связи с праздниками" Вот Позвонила городским реализаторам, ответили, что завтра... |
|
| Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
