Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии 
Автор Сообщение
Лидер разделов Куклы в Костюмах Народов Мира и Куклы в Народных Костюмах
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 14:25
Сообщения: 6149
Сообщение Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Официальная дата выхода - 13.06.2013
Дата выхода в перезапуске серии - 29.01.2016
Фото:
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии сканирование0002.jpg [ 63.19 Кб | Просмотров: 4672 ]


12 апр 2013, 23:29
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2012, 09:59
Сообщения: 532
Откуда: Москва, ВАО
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №36 Кукла в латышском праздничном костюме
Меня удивило, что концы пояса свисают справа. Обычно ведь пояс завязывают или спереди, или слева? Справа я никогда не видела. Если бы я завязывала набок сама на себе или на кукле, то слева.

На анонсах симбирки и владимирки пояса налево. На фотоанонсе вологжанки пояс был завязан спереди, но реально на кукле был завязан слева. (Есть еще тулячка, там вообще пояс фантазийный - спереди завязан узлом, сзади бантом!)

Имеет ли значение, на какую сторону завязан пояс?

Ещё интересно, что кисти пояса старообрядки разных цветов.


Последний раз редактировалось Tanialion 30 май 2013, 10:29, всего редактировалось 3 раз(а).



30 май 2013, 10:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2011, 23:14
Сообщения: 1800
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах График выхода, Обсуждение
Tanialion, про старообрядку и пояс - пока нашла только одну фотографию, где виден пояс, на остальных концы почему-то не видны. Возможно, эта фотография дает ответ - концы не видны, потому что они сзади, но при этом на любимом нами левом боку. Надо посмотреть тексты, но это когда-нибудь потом.
Фото:
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии nlvwusihnT4.jpg [ 45.18 Кб | Просмотров: 28445 ]


30 май 2013, 15:33
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2012, 09:59
Сообщения: 532
Откуда: Москва, ВАО
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Спасибо, Tatakri! Что ж, если поясок окажется "правым" и не будет приклеен к одежде намертво, я его передвину на левый бочок - так, чтобы как бы и сзади, как на фото, но чтобы и концы были всё-таки видны.)))


31 май 2013, 10:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2013, 16:39
Сообщения: 35
Откуда: Омск
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Нашла небольшой буклет Омского государственного историко-краеведческого музея "Костюм старообрядцев - "поляков". Автор - О.Н. Артемьева, этнограф (занимается как раз культурой русских), к.и.н. smile_23 Вот кое-что из этого буклета по женскому костюму: "Следование древним традициям было освящено религиозными предписаниями. Поэтому в культуре (в том числе и в одежде) старообрядцев вплоть до начала XX в. сохранились архаические черты. Основой женского костюма этой группы русского населения был комплекс, сложившийся в XV-XVII вв. в европейской России и состоявший из рубашки и сарафана. Рубаха могла шиться как из домотканного полотна, так и из покупных тканей, например, из красного ситца. Она орнаментировалась вышивкой по вороту, рукавам и оплечью. Ворот мог также украшаться позументом. Характерной чертой женской рубахи были складочки по вороту и широкие рукава. Сарафаны "полячек" делились на косоклинные и круглые. Первые характерны для северных губерний Европейской России (...) . Все косоклинные сарафаны шили на подкладке. Круглые сарафаны с "бориками" (мелкие складки) под грудью у алтайских старообрядцев появляются в 1870-е гг., но в молельню "полячки" ходили только в косоклинных. Украшались сарафаны вышивкой и нашивками из кумача, шелка, лент, тесьмы, кружева. Их располагали на груди, спине, под проймами, по подолу." О прическах: " Косы девушек украшали "кистями" -подвесками из бус, бисера,шерстяных нитей, пуговиц (...). Замужние женщины полностью скрывали волосы под разнообразными головными уборами -кокошниками с позатыльниками, под кокошник надевали чепец; шамшурами, у которых украшалась только верхняя часть. Тулья шамшуры при ношении декорировалась шалью с кистями, которая накручивалась наподобие чалмы (...) Цвета одежды отличались яркостью и насыщенностью красок. Праздничная и повседневная одежда шилась из разных сортов ткани. Домотканное полотно предназначалось в основном для домашней носки. Праздничные наряды шили из сатина, шелка, бархата, кашемира, украшали галунами".
На фото, выложенном Tatakri, как раз шамшура с накрученной шалью smile_23


31 май 2013, 14:27
Профиль

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 17:07
Сообщения: 1159
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куколка мне очень нравится сама по себе, если не вдаваться в этнографию.
А если вдаваться - похоже, должен быть сарафан и рубаха - а у нас шикарное полноценное платье. smile_08


31 май 2013, 18:11
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 14:16
Сообщения: 4579
Откуда: Ставрополь
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Заинтриговали тюрбан (по-другому не воспринимаю) и восточные огурцы - откуда они что в Томске, что в Польше...


31 май 2013, 18:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:55
Сообщения: 1235
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Мне вот что интересно - тюрбаны на шамшуру накручивали замужние, а у нас девушка. Т.е. ей тоже можно, но не закрывая всех волос, или это воля автора эскиза? С другой стороны - помните, Tatakri для своей белорусской барышни тоже откопала тюрбанообразный головной убор, который обычно носили женщины, но по праздникам можно было и девушкам (грубое описание, но, мне кажется, мысль была такова)? Интересно получилось бы, если это и вправду какая-то культурная параллель...


31 май 2013, 18:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 23:24
Сообщения: 1053
Откуда: Москва (или Люберцы)
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Вот что нашла про головной убор девушек.
Таким образом, украшали голову девушки на праздник в старожильческой среде. Платок свёрнутый "пластиком" повязывался под косой. В платок ещё могли подкладывать полосу плотной бумаги или картона, и тогда такой убор назывался "гумажка ". Затем другой платок сложенный на угол, закладывался складочками и прикрыв верх косы, затыкался по сторонам от косы под платок повязанный "пластиком". Особо красиво такой "куст" смотрится, если платки с бахромой. Платки шёлковые.
Фото:
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии x_43346242.jpg [ 84.08 Кб | Просмотров: 28133 ]

Фото:
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии x_97248049.jpg [ 87.94 Кб | Просмотров: 28133 ]

На кукле, похоже, хотели изобразить один платок, на два, понятное дело, ДеА не расщедрился. smile_08 Но тогда этот платок должен быть повязан под косой. smile_24
И еще пояснение к картинке выше про пояс - Узел пояса ветковско-стародубские старообрядцы завязывают под левой рукой, точно "под рукавом", на боку. smile_20


31 май 2013, 20:48
Профиль
Лидер разделов Куклы в Костюмах Народов Мира и Куклы в Народных Костюмах
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 14:25
Сообщения: 6149
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Итак ситуация с костюмом начинает проясняться прямо на глазах!!! smile_03 Разобрались с поясом,а теперь и тайна непонятного "тюрбана" раскрыта!!! smile_01 (А кстати интересный способ платок повязать...на мой вкус, красиво смотрится.)
Теперь бы понять,из чего сам наряд состоит...но это по картинке и не рассмотришь... smile_31 На косоклин (раз он считался предпочтительней в праздники) непохоже,как мне кажется... Подождём.


31 май 2013, 22:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2011, 23:14
Сообщения: 1800
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
autumnalis писал(а):
Мне вот что интересно - тюрбаны на шамшуру накручивали замужние, а у нас девушка. Т.е. ей тоже можно, но не закрывая всех волос, или это воля автора эскиза? С другой стороны - помните, Tatakri для своей белорусской барышни тоже откопала тюрбанообразный головной убор, который обычно носили женщины, но по праздникам можно было и девушкам (грубое описание, но, мне кажется, мысль была такова)? Интересно получилось бы, если это и вправду какая-то культурная параллель...


Насколько я поняла этнографов, культурная параллель действительно существует. Ведь в бытность свою "поляками" старообрядцы-"поляки" жили не в Польше, а в современной Белоруссии, входившей тогда в Речь Посполитую, и "их" Ветка была не в такой уж дали от "нашего" Слуцка.

Тот тюрбаннобразный головной убор ("по-киргизски") носился девушками не просто по праздникам, а только на Масленицу. Но Масленица - праздник особый, читала, что вообще могло быть очень весело: мужчины одевались в женскую одежду, и наоборот, а в штаны или юбки наряжали домашних животных, коз и лошадей. Так почему бы и девушке не надеть "рогатый" головной убор?

А подобный тюрбан на девушке, думаю, все же воля автора эскиза. Наиболее вероятной мне кажется версия, что это все же платок (шаль), сложенный в рулик и завязанный сзади ("перекрученная шаль"), только концы его, как и у минчанки, забыли сделать smile_08
Почему так думаю, потому что остальные головные уборы девушек, напоминающие тюрбаны, не гладкие спереди.

А вот платочки, завязанные сзади. Мне кажется, похожи на наш.
Фото:
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии z_582f9a55.jpg [ 58.63 Кб | Просмотров: 28065 ]

Повторю здесь словесное описание некоторых способов завязывания платков (шалей). Также с картинками можно посмотреть в теме минчанки на стр. 11.

Для женщин:
1. По-простому или по-бабьи. Так повязывали в будние дни. Шаль или платок одевался на шумшуру и завязывался узлом сзади.
На белорусских фото встретила с узлом наверху. И есть ли под ним что, непонятно. На фото, правда не Слуцк, а некое Злесье Черкасского района, но в остальном костюмы мне показались близки слуцким.
2. Женские рога. Шаль складывается с угла на угол и надевается на голову на самый лоб по-женски, закрывая затылок. Концы шали переплетают, а один конец выводят на лоб. Рога делаются из первого конца шали, второй запрятывается, и он сзади выглядывает.

Для девушек:
1. Перекрученная шаль. Способ наиболее близок к тому, что предложило Деа, только из шали. Шаль перекручивается жгутом, повязывается на лоб, концы шали завязываются на узел сзади и выводятся вперед. Затылочная часть головы открыта (фото нет).
2. Девичья корона. Шаль скалывали диагональю с угла на угол, и сворачивали полосой шириной в две ладони, которую потом укладывали складочками. Иногда девушки подкладывали твердую основу, вследствие чего и получалась своеобразная корона. Она одевалась высоко, чтобы виски были видны, затылочная часть головы была открыта. Концы шали завязывали сзади: один конец спускался вниз по спине, а другой выводили вперед.
3. Девичьи рожки. Способ интересе тем, что рогатость обычно является прерогативой женских головных уборов, а вовсе не девичьих. Но здесь интересно, что завязывать шаль таким образом девушки могли только по определенным случаям. Например, на Масленицу. Шаль скалывали диагональю с угла на угол, и сворачивали полосой шириной в ладонь. Одевалась высоко, чтобы виски были видны, затылочная часть головы была открыта. Концы шали сзади перекручиваются. Рожки делаются из второго конца шали, а первый спадает на спину девушки.

По рисункам и расцветке костюма пока не нашла ничего подобного. Только детскую рубашку.
Фото:
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии Детская рубаха.jpg [ 38.94 Кб | Просмотров: 28065 ]

Фото:
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии Детская рубаха1.jpg [ 57.58 Кб | Просмотров: 28065 ]

Фото:
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии Детская рубаха2.jpg [ 88.5 Кб | Просмотров: 28065 ]


По стотаву костюма у нас должнен быть один из двух вариантов:
1) рубаха, сарафан, поясной передник;
2) рубаха, сарафан, передник с рукавами и кокеткой.

Причем пишут, что девушки и молодые женщины отдавали предпочтение второму варианту.

Некоторые описания костюмов с некими картинками или схемами:

Дипломная работа: Разработка методики преподавания истории традиционной одежды русских крестьян Южного Алтая http://www.bestreferat.ru/referat-137205.html

Традиционные головные уборы русских крестьянок-староверок Южного и Юго-Западного Алтая в первой половине ХХ века. http://ethnography.narod.ru/etno7_files/muzeum1.html

Здесь можно посмотреть некоторые украшения
Фото:
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии 1.jpg [ 60.07 Кб | Просмотров: 28065 ]

Фото:
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии 7.jpg [ 77.71 Кб | Просмотров: 28065 ]

Интересно, что первый вариант серег встречала одетыми наоборот. Этнографиня Людмила Махова утверждает, что привильно надевать "хвостом" вперед, вот так:
Фото:
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии 8FjAyMfiYbo.jpg [ 42.07 Кб | Просмотров: 28065 ]


01 июн 2013, 01:42
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 18:44
Сообщения: 267
Откуда: Москва ЮЗАО
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Странным мне все это кажется. Старообрядцы как протестанты очень аскетично относились ко всему мирскому,поэтому украшениями, вышивками и всякими там "завлекалочками" не увлекались. Они вообще (по причине многовекового государственного преследования) вели замкнутый образ жизни.


02 июн 2013, 14:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2013, 16:39
Сообщения: 35
Откуда: Омск
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Да, недавно читала, что пожилые старообрядцы считали ношение украшений греховным, недопустимым. Большим грехом считалась прокалывание ушей и ношение серег. Но, тем не менее, вся молодежь охотно носила разные украшения - гайтаны, серьги, бусы, кольца и т.д. (причем не только девушки, но и парни)


02 июн 2013, 15:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2012, 09:59
Сообщения: 532
Откуда: Москва, ВАО
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Сижу на работе, жду новостей... Неужто ж никто ни вчера, ни сегодня ещё куколку не купил?.. smile_13


13 июн 2013, 10:21
Профиль

Зарегистрирован: 13 окт 2011, 11:05
Сообщения: 80
Откуда: Москва-Раменское
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Tanialion писал(а):
Сижу на работе, жду новостей... Неужто ж никто ни вчера, ни сегодня ещё куколку не купил?.. smile_13

Сегодня вроде не вышла, может быть завтра или скорее в субботу...


13 июн 2013, 11:12
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2012, 09:59
Сообщения: 532
Откуда: Москва, ВАО
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Обычно график выхода народниц соблюдается очень чётко, и на него - в отличие от Дам - не влияют никакие праздники. По четвергам как штык. Единственный раз, помню, в прошлом году задержалась на один день куколка, когда в связи с соответствующими распоряжениями на складах спешно клеили на коробки наклеечки с указанием возраста.


13 июн 2013, 11:38
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 14:16
Сообщения: 4579
Откуда: Ставрополь
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
нет, еще хантыйку задержали на несколько дней после майских праздников


13 июн 2013, 12:06
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2012, 09:59
Сообщения: 532
Откуда: Москва, ВАО
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Да? А я не знала про это, я после майских на недельку уезжала и купила хантыйку после возвращения.

Раз уже второй случай (наклейки не в счёт) опоздания выхода, это плохо. Значит, тенденция задерживать и народниц укрепляется... smile_13

Очень хочется потихоньку отбежать с работы и проверить "ДеАшный" киоск. Но раз ещё никто нигде не купил, даже у уличных продавцов, значит, и в киоске куклы не будет, и нет смысла рисковать.

В принципе понятно, что глобальные двухнедельные майские праздники не могли не сказаться на графике поставок коллекций в торговые точки. Но чтобы однодневный День Независимости график поломал... Досадно.


13 июн 2013, 12:14
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 23:24
Сообщения: 1053
Откуда: Москва (или Люберцы)
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Мне моя продавщица (уличный лоток) твердо пообещала - завтра. По дороге еще заглянула в маленький магазинчик с журналами - тоже нет. smile_24 Будем ждать "завтра". smile_13


13 июн 2013, 16:22
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 12:49
Сообщения: 395
Откуда: Пенза
Сообщение Re: Куклы в народных костюмах №37 Кукла в девичьем костюме старообрядцев-"поляков" Томской губернии
Снова пришлось звонить в ДеА, и на ,что мне ответили"кукла вышла только сегодня, но не успела доехать до точек реализации, в связи с праздниками" Вот smile_13
Позвонила городским реализаторам, ответили, что завтра...


13 июн 2013, 19:04
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 136 ] 
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Лоскутное шитьё № 95: игрушечный квилт для куклы, декоративная подушка с мышками.

в форуме Лоскутное Шитье. Красиво и легко

Divnaya

0

9128

19 сен 2016, 18:26

Divnaya Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Куклы из наших коллекций №2. Винил,пластик и другие материалы.

[ На страницу: 1 ... 89, 90, 91 ]

в форуме Куклы не из журналов

Irida

1803

410686

03 дек 2023, 20:30

Nelita Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Друзья детства. Куклы, мишки и прочие игрушки

[ На страницу: 1 ... 32, 33, 34 ]

в форуме Куклы не из журналов

Karmen

662

205537

24 июн 2023, 17:33

NewKitty Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Зарубежные куклы Дамы Эпохи: фото, обсуждение

[ На страницу: 1 ... 143, 144, 145 ]

в форуме Дамы Эпохи 2011

Bimba

2895

393238

14 дек 2020, 22:22

IgnOlga Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Junior, Mail.Ru [Bot], Yandex [Bot]

the cat collection цена, робот шпион купить журнал, деагостини Боевые Машины Мира, сайт монеты и банкноты
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru