Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio
http://nacekomie.ru/forum/

Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=8732		 Страница 2 из 16
Автор:  katerina67 [ 23 фев 2013, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Девушки! А я в результате расстроилась! smile_13 Получается, высокий головной убор - это кокошник, убор замужней, а куколка ожидается вроде как с косой - девушка значит. А кокошник и коса в одной куколке не совместимы, если следовать исторической правде! smile_13 А так хотелось!! smile_24 smile_12
Автор:  Nenni [ 23 фев 2013, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Костюм со второй иллюстрации более выразительный, на мой взгляд. Интересно было бы посмотреть эту книгу. Там еще что-нибудь есть, похожее на наших кукол?
Автор:  Karmen [ 23 фев 2013, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
katerina67 писал(а):
Девушки! А я в результате расстроилась! smile_13 Получается, высокий головной убор - это кокошник, убор замужней, а куколка ожидается вроде как с косой - девушка значит. А кокошник и коса в одной куколке не совместимы, если следовать исторической правде! smile_13 А так хотелось!! smile_24 smile_12


Дорогие,не будем путаться сами,путать друг друга и уж тем более - расстраиваться!.. Всего две недели подождем,получим свой подарочек от ДеА к 8 марта,рассмотрим хорошенько,разберемся!!!
Мне кажется,что есть вероятность - исключительно в качестве предположения!!! - что издательство не от жадности не стало сооружать такой высоооокий кокошник. На кукле головной убор явно ниже и,по-моему,больше похож на вот этот вариант,представленный Tatakri.
Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии 15703_d0373720308e81a6d4e96c8f7cfd74c2.jpg [ 131.41 Кб | Просмотров: 4073 ]


Костюм просватанной девушки?... ОТЛИЧНО. Вот к нему тогда и подгоним образ.
Будет и у меня славянка-невеста. smile_26
Автор:  Gavrosh [ 23 фев 2013, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Мне тоже из всех приведенных рисунков и фотографий наиболее близким по настроению и образу показался именно этот, приведенный Tatakri. Будущая куколка действительно похожа на молоденькую невесту на выданье.
Автор:  tatzhil [ 23 фев 2013, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
katerina67 писал(а):
Девушки! А я в результате расстроилась! Получается, высокий головной убор - это кокошник, убор замужней, а куколка ожидается вроде как с косой - девушка значит. А кокошник и коса в одной куколке не совместимы, если следовать исторической правде!

Этнографы спорят, только ли замужние женщины носили кокошник. А вот Маковский в своих картинах показывает девушек в кокошниках. Выпусти косу сзади и всего делов-то. Просто кокошник на лоб сдвинуть придётся посильней.

Фото:
Комментарий к файлу: ДЕВУШКА в кокошнике
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии Из коллекции Константина Егоровича Маковского.jpg [ 53.33 Кб | Просмотров: 4033 ]
Автор:  Tatakri [ 23 фев 2013, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
tatzhil, это точно, что хоть Маковские и отличные художники, но этнографы очень неважные. Вот еще несколько шедевров из темы "Невозможное возможно?"
К.Маковский. "Боярыня". Головной убор составлен из двух - тверского "каблучка", украшенного сеткой, низанной жемчугом ("рефидью") и архангельского кокошника-сборника, надетого сверху.
Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии Боярыня.jpg [ 43.1 Кб | Просмотров: 4020 ]

На следующей картине Константин Маковский соединил не просто два головных убора, а при этом север с югом и девичье с женским. Снизу надета девичья костромская повязка, а сверху южная сорока.
Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии Сорока с повязкой.jpg [ 54.59 Кб | Просмотров: 4020 ]

А вот Владимир Маковский в картине "Крестьянка" надел позатылень как поднизь. Позатылень - задняя (затылочная) часть многосоставного южнорусского убора, в данном случае - в виде сетки цветного бисера. Налобная поднизь вообще более характерна для северных уборов, а не южных.
Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии Позатылень поднизь.jpg [ 14.96 Кб | Просмотров: 4020 ]

Так что, конечно, можно все приделать ко всему, но для тех кому действительно интересно, как было на самом деле, это ложный путь.
Автор:  Nenni [ 23 фев 2013, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Может, Деа сделали низенький кокошник потому, что высокий просто не поместился бы в коробочку?..
Автор:  Gavrosh [ 23 фев 2013, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Tatakri, спасибо - хороший ликбез! smile_01 К концу коллекции и правда разбираться стану. smile_08
Автор:  Tatakri [ 24 фев 2013, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Gavrosh, тоже к этому стремлюсь. И хочу с радостью констатировать, что благодаря ДеА некоторые проблески сознания уже отмечаются, чего и всем желаю!

Nenni, коль скоро девочки рассмотрели косу, то дело может принять и другой оборот.
Мне показался подозрительно костромским не кокошник от Деа, а кокошник из книги "Русский народный костюм. Путешествие с севера на юг". При этом не факт, что Деа именно его хотели изобразить. Например, действительно ярославский кокошник от Lenuska явно ниже и по размерам может быть более похож на ДеАшный вариант. Так что может, это ДеА - молодцы?

С другой стороны, если есть коса, и предположить, что Деа в этот раз не ошиблись с принадлежностью головного убора, то это вообще не кокошник, и тем более не костромской smile_11 Это вполне может быть девичий головной убор, спереди похожий на кокошник, но с открытым затылком. Например, повязки, перевязка или что-то типа коруны или венца http://www.liveinternet.ru/users/kykolnik/post203780838
Вот как у понравившегося девочкам (и мне) варианта просватанной девушки. Здесь еще раз обращаю ваше внимание, что это Нижегородская губерния, а не Ярославская. Просто ничего похожего по Ярославской губернии не нашлось, вот и пришлось привлекать ближайших соседей. Простите, если всех запутала.

Вот пример украшения девичьего головного убора, которое может быть похоже на ДеАшный вариант. Естественно, это не Ярославская, а соседняя Владимирская губерния.
Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии Перевязка украс.jpg [ 94.32 Кб | Просмотров: 3991 ]

Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии Перевязка украс детали.jpg [ 107.41 Кб | Просмотров: 3991 ]

Как же подобное украшение могли носить? Где-то встречается вариант просто с завязочками сзади, но это редкость. Чаще нашивали сверху на основу из ткани.
Рекоснтрукция перевязки Ярославской губернии от "Русских начал"
Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии Повязка яросл рус начала.jpg [ 34.01 Кб | Просмотров: 3991 ]

Перевязка из Владимирской губернии, но по такому принципу делали не только во Владимире, но и в Костроме, и в Нижнем Новгороде, не исключено, что и в Ярославле.
Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии Перевязка владимир.jpg [ 61.52 Кб | Просмотров: 3991 ]

У меня подобная уже сделана для костромички, поэтому вторую такую делать не буду. Так что что делать с ярославной пока не придумала, может, действительно просватанную нижегородку? А моя ярославна мне видится в покосной рубахе с граблями. Мечтаю о покосном костюме еще со времен архангелогородки. И фото ярославских покосниц уже есть.
Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии Покос.jpg [ 37.07 Кб | Просмотров: 3991 ]
Автор:  Larna [ 24 фев 2013, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Tatakri, спасибо, так интересно вас читать и просвещаться
Детектив с кокошниками Маковского - это вообще что-то smile_01
Автор:  Tatakri [ 24 фев 2013, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Larna, спасибо! Детектив мне тоже очень понравился! К сожалению, идеи это не мои, работаю в режиме передатчика информации smile_15
Автор:  tatzhil [ 24 фев 2013, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Tatakri спасибо. Так и хочется воскликнуть "Ну-и-ну!!!". Я хоть и не полностью доверяю интернету, но Маковскому поверила, он же ближе к истокам народного костюма, чем мы. Ещё видел своими глазами народную одежду в массе. Но такого даже предположить не могла. Я доверяю реконструкторам народной одежды (видела своими глазами эту красоту), музеям, ну и художникам, детально рисовавших костюмы своих современников. В частности, свою куклу я одевала рассматривая детальную акварель ярославского художника-самоучки И.М.Белоногова (1800-1871гг) "Работницы Ярославской большой мануфактуры", которой к сожалению не нашла в интернете.
Автор:  katerina67 [ 24 фев 2013, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Tatakri, как здорово, что Вы обратили внимание на "ляпы" в картинах! smile_08 Мне и в голову не приходило задуматься на тему - а что я, собственно вижу? smile_08 Просто любовалась, а Маковскими особенно, потому как у них картин на тему русского костюма много! А оказывается, там сплошной сюрреализм! smile_08 smile_03
Автор:  sola [ 24 фев 2013, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Вот нашла в интернете:
Фото:
Ярославской губ.(сенокос в Вахтинском с-хоз. училище).jpg
Фото:
ярославна19 1915г д. Овинчище Софроновской вол.Пошехонского у.,Ярославской губ..jpeg
Фото:
ярославна! 1830г..jpg
Фото:
ярославна начало 20в. крестьяне.jpg
Фото:
ярославна 1915г.jpg
Фото:
ярославна ! 1830г..jpg
А этот замечательный фотомонтаж тоже нашла в интернете,не удержалась,чтоб не вставить,мои родители из Рыбинска Ярославской области,по маме все деревенские из тех же краев.Поэтому тема ярославского костюма для меня самая-самая!
Фото:
Рыбинск соединение времен.jpg
Автор:  tatzhil [ 25 фев 2013, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Выкладываю чёрно-белую акварель И.М. Белоногова (1800 - 1871), где видно как женщины выходят из церкви после праздничной службы и фрагмент этой акварели по которому можно представить праздничные костюмы Ярославен. Ещё из книги же по Ярославлю выкладываю фото праздничного костюма не летнего, судя по рукавам кофты (шугая). Даже нынешняя брошка в виде высокого кокошника к этой высоте склоняется. К сожалению, цветных изображений нет.
Ещё хочется заметить, отличие костюма не только по кокошникам идёт, но по образу в целом. Ярославны летом одевали рубаху с широкими рукавами до локтя, как Тверь, например, но кокошники брали, предположим из Галича. А, может наоборот, Галич позаимствовал позже кокошники у ярославен, так как там их сохранилось больше почему-то.
Ну, да Диагостини такой кокошник из-за коробочки делать не будет. Просто бедноватой мне кажется эта куколка, хотя костюм соответствует губернии.

Фото:
Комментарий к файлу: Акварель Белоногова И.М. начало 19 века
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии Акварель.JPG [ 39.6 Кб | Просмотров: 3846 ]
Комментарий к файлу: Праздничные наряды начало 19 века
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии Фрагмент.JPG [ 56.18 Кб | Просмотров: 3846 ]
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии 3.jpg [ 23.79 Кб | Просмотров: 3846 ]
Комментарий к файлу: Брошь. Современное изделие
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии VpLGPP.jpg [ 61.34 Кб | Просмотров: 3846 ]
Автор:  Zvonochek [ 25 фев 2013, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Уже стало намного интереснее. Спасибо Вам большое. Разрешите, я к Вашему третьему фото выложу цветной подробный вариант? Снято на выставке о Ярославском костюме в Ваших краях. К сожалению, люди выложили Рыбинск-Мышкин-Ярославль одной большой группой, трудно разделить музеи и выставки:
Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии 16.jpg [ 31.5 Кб | Просмотров: 3825 ]
Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии 17.jpg [ 30.58 Кб | Просмотров: 3825 ]
Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии 17а.jpg [ 25.53 Кб | Просмотров: 3825 ]
Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии 18.jpg [ 45.11 Кб | Просмотров: 3825 ]
Автор:  tatzhil [ 25 фев 2013, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Zvonochek, я пока никакими фотками порадовать не могу, простуда не пускает в музеи. Но как только, так сразу...
Кстати, прочитала интересную мысль про Галичские кокошники, примеры которых мы много видим. А причина проста.
В «Ярославских губернских ведомостях» (городская газет издавалась с 1831 по 1917 год) сообщалось, что в Ярославле в конце XVIII носили кокошники «продолговатые», наподобие треугольников, вынизанные мелким или крупным жемчугом и украшенные драгоценными камнями или же простыми стеклами, смотря по состоянию . «Жители старинного Галича, – сохраняют постояннее многих других городов свои убранства». Вот вам и ответ, про кокошники. Просто Ярославские модницы от них избавились, а Галич ещё их сохранял.
Автор:  Golden [ 25 фев 2013, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Цитата:
мои родители из Рыбинска Ярославской области,по маме все деревенские из тех же краев.Поэтому тема ярославского костюма для меня самая-самая!

Sola наши с Вами родители практически земляки. Мои из Брейтовского района Ярославской области, я в детстве сколько себя помню каждое лето к бабушкам ездила, на Рыбинское водохранилище, поэтому тоже жду куколку с нетерпением. А в Рыбинске у нас и сейчас родственники живут.
Автор:  Tatakri [ 26 фев 2013, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
tatzhil, спасибо! Благодаря Вам и Ярославской большой мануфактуре Затрапезновых теперь поняла значение слова "затрапезный" http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-46248/ Так приятно узнавать что-то новое!
Автор:  tatzhil [ 26 фев 2013, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
О, сколько нового узнаю и я, читая сообщения форумчан. Девочки, не совсем кстати (модератор может потом это удалить), мне хочется похвастаться интересной фоткой бывшей работницы этой исторической фабрики, знаменитой на весь мир ярославны - Валентины Терешковой.

Фото:
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии
Куклы в народных костюмах №30 Кукла в летнем костюме Ярославской губернии 39923104.jpg [ 26.07 Кб | Просмотров: 3682 ]
Страница 2 из 16 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/