Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме
Официальная дата выхода - 26.12.2013
 | | |
| Фото:  Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме сканирование0001.jpg [ 62.83 Кб | Просмотров: 4049 ] | |
| | |
| Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/ |
|
| Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=11658 |
Страница 1 из 6 |
| Автор: | Karmen [ 02 окт 2013, 19:25 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме | |||||||||
Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме Официальная дата выхода - 26.12.2013
|
||||||||||
| Автор: | Anitochka [ 14 дек 2013, 10:25 ] | ||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме | ||||||||||||||||||
Фото из книги "Народы Российской Империи"
На первом фото, кажется, у мальчика - такой же комбинезон, как на нашей кукле. |
|||||||||||||||||||
| Автор: | sola [ 14 дек 2013, 10:48 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме | |||||||||
Да уж.Но разве у нас кукла-мальчик или маленькая девочка  ? Но правда,если бы было,как на нижнем фото у женщины,было бы прикольно. 
|
||||||||||
| Автор: | Karmen [ 14 дек 2013, 12:58 ] | |||||||||||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме | |||||||||||||||||||||||||||
И тем не менее ругать ДеА пока не за что. Регулярно обращаюсь к материалам выставки "Образы Народов России", которые нам представляла Tatakri, вот какой костюм женщин чукчей хранится в РЭМ. Восточная Сибирь, Чукотский п-ов, Анадырский окр., начало XX века. Из собрания РЭМ
Комментарий к костюму: "Женщины-чукчанки, как правило, не носили головных уборов. В холодную погоду голову покрывали капюшоном меховой одежды (кухлянки), которую зимой во время перекочевок надевали поверх комбинезона-керкера." |
||||||||||||||||||||||||||||
| Автор: | autumnalis [ 14 дек 2013, 22:45 ] | ||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме | ||||||||||||||||||
На первом фото у женщины такой же комбинезон, как на мальчике, только сверху надета верхняя зимняя одежда (которую нам недодали, похоже). Sola, так такой комбинезон и должен быть - чтобы была возможность сбросить его с одной руки! (Да Вы всё уже и сами почитали где-нибудь, наверное). Просто у западных путешественников это не уложилось в голове - как это, прилюдно снять одежду и кормить ребенка, или просто стало жарко? Поэтому и изображена непонятная шкура... Мне вот другое интересно - у нее и вправду больше двух кос, или это фантазия художника? А широкий керкер с большим вырезом удобен еще и тем, что туда можно поместить горшок, чтобы не раздеваться целиком при необходимости...  Правда, жизнь в тундре - особенная... Вот все обычно посмеиваются - переносное жилище, нет чтобы сделать крепкое-стационарное, да еще и с удобствами. А не сделать - на мерзлых грунтах невозможно! Наверняка столетия кочевой жизни - не просто так. Извините, я опять свернула на любимую тему о традиционном хозяйстве |
|||||||||||||||||||
| Автор: | Tatakri [ 15 дек 2013, 01:39 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Поддержу разговор о женщинах-чукчах топлес. По словам чукотского ленинградского писателя Юрия Рытхеу у чукчей это не считалось неприличным и, наоборот, было исключительно распространено. Не во время перекочевки на морозе, разумеется, а в теплом жилище, например, или просто, когда надо поделать домашнюю или другую работу. Меховой комбинезон - объемная вещь, мешает работать руками. Вот и высвобождали одну или две руки по мере необходимости, чем крайне шокировали русских. Причем одну руку высвобождали даже на морозе, если надо было что-то сделать снаружи жилища, а потом согревались дома (не во время перекочевки, видимо). Еще и поэтому у комбинезона такой глубокий вырез.
Женщина с детьми у входа в ярангу. Чукчи. Якутская обл. Начало XX в. Фонды РЭМ.
Еще картинки керкера (комбинезона) http://www.emaproject.com/north_article.html?id=7559 На сайте представлены также картинки всех видов одежды.
autumnalis, костюм от ДеА очень правильный. Во всех найденных мною ссылках отмечается, что зимней одеждой женщин был просто двойной, а не одинарный комбинезон. Верхняя одежда одевалась только в исключительных случаях. Вот здесь http://artyx.ru/books/item/f00/s00/z0000039/st013.shtml, например, указаны эти случаи: "Зимой, во время перекочевок или на праздники, женщины надевали верхнюю одежду из тонкошерстных шкур шерстью внутрь, наружная сторона окрашивалась в коричнево-оранжевый цвет ольховым настоем". У нас заявлен просто зимний костюм, а не праздничный или для перекочевок, так что просто комбинезон мехом наружу и баста) Обратите внимание: на этом же сайте нарисован покрой всяческих чукотских одежд. Женщины в верхней одежде
Кстати, можно отметить, что перекочевками страдали вовсе не все чукчи, поскольку они делились на оленных (кочевых, тундровых) и оседлых чукчей - прибрежных охотников на морского зверя. Они "дружили": у каждого берегового чукчи был "друг" из оленных, чтобы обмениваться разными полезностями (надоедает же есть постоянно одну оленину или одних нерп). Еще несколько полезных для нас фактов http://costumer.narod.ru/text/sibir/chukchi-costume.htm: "Особых различий в покрое одежды между оленными и приморскими чукчами не наблюдалось. Дети до 4—5 лет носили специальную одежду типа комбинезона. У грудных детей рукава и штанины зашивались наглухо для тепла. В штанах прорезалось отверстие, закрываемое специальным клапаном, на который клали в качестве подстилки сухой мох или оленью шерсть. Чукчи в прошлом татуировались. Несмотря на тесное общение с эскимосами, у которых татуировка была сильно развита, у чукчей татуировка была крайне проста: она состояла обычно из небольших кружков по краям рта у мужчин, двух прямых линий на носу и лбу и нескольких линий на подбородке у женщин. Сложная татуировка встречалась только в виде исключения. Назначение татуировки было религиозно-магическое — защита от злых духов. Бездетные женщины против бесплодия наносили на обеих щеках на равном расстоянии друг от друга три закругленные линии. Татуировка наносилась иглой с тонкой ниткой, натертой сажей или порохом, которую продергивали сквозь кожу. Украшениями у чукчей служили браслеты и ожерелья из бус. Браслеты делались из узкого кожаного ремешка с привязанной на конце бусиной. Мужские прически были весьма разнообразны. Обыкновенно чукчи брили верхнюю часть головы, оставляя волосы у лба и на затылке в виде кружка; иногда такой же кружок волос оставляли вокруг самой макушки. Обычная прическа женщин — две туго заплетенные косы, концы которых связывались вместе ремешком; иногда в косы вплетали бусы или бисерные привески." Так что косы все же, кажется, две, а тотальная татуировка полуголой женщины на старой картинке не совсем понятна. Из интересного: у чукчей был двадцатиричный счет. Цитата из книги Юрия Рытхеу "Сон в начале тумана" http://www.litmir.net/br/?b=23750&p=1 Русский учитель Антон организовал в поселке школу? "Если уроки письма и освоения азбуки шли, по мнению самого Антона, более или менее гладко, то счет доставил ему немало хлопот. Он знал, что у чукчей двадцатиричная система счета. Малыши отлично ориентировались в бесчисленном количестве «двадцаток», в то время как учителю надо было каждый раз переводить в уме «двадцатки» в привычные числа. Тынарахтына сразу поняла слабое место Антона и как-то после занятий осталась и подозвала учителя. Показывая на него пальцем, она сказала: — Ты и есть кликкин. — Почему? — удивился Антон. — Смотри, — Тынарахтына взяла парня за руку. — Это твоя рука — мынгылгын-мытлынэн, а обе руки — мынгыт-мынгыткэн. Столько же пальцев на ногах, и все это вместе составляет кликкин, принадлежащее мужчине. Двадцать — это и есть мужчина, человек. И тут до сознания Антона наконец дошло: человек — это единица счета, двадцатка!" |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Автор: | Karmen [ 15 дек 2013, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме |
Уже не впервые мы касаемся темы,что многовековой уклад жизни народа на самом деле разумен,хотя и может показаться странным  для чужаков. Вот зашёл разговор за декольте у чукчанок, и мне вспомнилось,что я определенно читала про наряды ещё одних вечных кочевниц-цыганок. У них тоже на кофтах делались глубокие вырезы - опять же,чтобы в дороге удобно кормить младенца. Казалось бы,какие разные народы, а жизненная необходимость подсказала похожее решение.Tatakri, спасибо за информацию про счёт двадцатками!..  Не знала...а ведь ей-богу - логично!..
|
|
| Автор: | Tatakri [ 15 дек 2013, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме |
Продолжу тему декольте у других народов. Вот прочитала, что чукчи по генетическим исследованиям в целом монголоиды, но все же имеют явно смешанное происхождение, причем не только с азиатами, но и с американскими аборигенами. И если касаться той же Америки, правда, центральной, где сейчас Мексика, то там женщины индеанки (до прихода Кортеса и испанцев) тоже с удовольствием ходили только в юбке. По желанию они могли надевать и примитивное платье или блузку к юбке, но это было совершенно не обязательно, а просто по настроению. В таком же виде (в одних юбках), да еще с распущенными длинными волосами, начесанными и покрашенными ради праздника в красный цвет они и вышли приветствовать первых испанцев, которые даже переодевались в темноте и под одеялом. Испанцы заорали: "Ведьмы"""""""" И стали их "цивилизовывать". В итоге появился компромисс - стали носить знаменитые блузки с рюшью а-ля Кармен. Но! Чтобы все-таки ребенка было кормить удобней, то под рюшью снизу часто делали дырки) Или взять тех же древних египтянок. Читала в свое время лекцию об их костюмах. Лектор особо подчеркивал, что в костюмах грудь всегда оставалась открытой. Снизу надевался узкий сарафанчик на лямках, сверху - что-то типа круглого воротника, посередине - ничего. Здесь картинка под п. 3 "лист папируса" http://hi-news.ru/technology/fakty-10-a ... gipta.html Кажется, подобная тема мелькала и в древней Ассиро-Вавилонии? Короче, для определенных народов женская грудь - это всего лишь женская грудь, в первую очередь предназначенная для детей, а не для мужей) О! еще вспомнила, что в сказках народов Кавказа (не помню какого народа  , в детстве читала) была такая старуха, типа бабы яги, которая помогала герою. Она характеризовалась большими грудями, перекинутыми на спину. Чтобы она ему помогла, герою нужног было незаметно подкрасться и приложиться к ее груди или прикоснуться губами к груди, тогда он становился ее МОЛОЧНЫМ СЫНОМ. Думаю, что мужьям в этом народе вовсе не захотелось бы считаться молочными сыновьями своих жен 
|
|
| Автор: | mnatashenka [ 25 дек 2013, 14:29 ] | |||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме | |||||||
Она очень миленькая в эскизе совсем другая.... в серых сапогах и коричневом комбинезоне очень напоминала мне помесь медведя с волчонком, поэтому унты(?) и капюшон)))
|
||||||||
| Автор: | helenfirst [ 25 дек 2013, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме |
Ой, какая хорошенькая! Спасибо огромное, mnatashenka, за фотографии! Вы не могли бы показать еще анонс №52? |
|
| Автор: | Tatakri [ 25 дек 2013, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме |
mnatashenka, очень красивая куколка! Не разочаровала! Ваши белые унты кажутся поосновательней, а оригинальные тощеваты. Шапка тоже красивая, хорошая идея использовать шубку москвички! Но надо ли? Если учесть, что они не носили шапок, а пользовались только капюшонами на куртках (но не на комбинезоне)? |
|
| Автор: | Larna [ 25 дек 2013, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме |
Чукча чудесная, спасибо за фото! Но... в эскизе она в разы интереснее. Марийка очень мила. Хотела по традиции привести список чукотских женских имен - ан не получится . И вот почему.И кому пришла в голову мысль требовать от чукчей имен и отчеств, столь далеких от традиций этого народа? Многие века народы Севера обходились исконными именами, которые сегодня являются настоящим кладезем для людей, изучающих их фольклор, культуру, язык. Каждое имя — это еще и характер, образ. Вээмчейвун — «Ходящий по реке», Кеутэгин — «Удобно ходящий»... Некоторые имена не лишены юмора, как, например, Эреткелеринтэн — «Уронил черта да и бросил». А как красивы женские имена: Гарпани (эвенское) — «Луч солнца», Ярхадана (юкагирское) — «Голубая река». Вообще, у многих народов Севера считалось, что чем удачнее придумано имя ребенку, тем лучше будет его жизнь. По этому поводу вспоминается мне местный анекдот, рассказанный юкагирским писателем Семеном Куриловым. Встретились два соседа. У одного много детей, у другого только один ребенок. И вот первый спрашивает: «Скажи, сосед, почему вы с женой не заведете еще детей? Смотри, как у меня весело в доме...» Второй вздохнул и ответил: «Детей завести дело нехитрое, имя придумать не можем». http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4309/ У чукчей новорождённого считали воплощением умершего предка, нужно было выяснить, кого именно, и дать ему его имя. Для этого называли разные имена и смотрели на реакцию какого-то подвешенного предмета. Если при выкрикивании имени предмет качнулся, значит этот предок и вернулся в лице новорождённого. Так его и называли. Имя могло также быть избрано матерью в соответствии с виденным сном и вообще по названию любого предмета или явления. Те чукчи, которые находились в контакте с пришедшими на Чукотку казаками (Анадырский острог, Новомариинский острог и др.), переняли кое-что из русского быта, а также у них появились русские имена и фамилии. Фамилии были такие: Берёзкин, Ёлкин. Но более северные чукчи остались верны старым обычаям. Так они жили, жили, жили... Аж до приблизительно 1956 года! До этого самого года их мало трогали. Лечили, учили тех, кто хотел учиться, но дальше не вмешивались. И не раскулачивали! Так называемая коллективизация началась как раз в 1956 году. Чукотских детей стали вылавливать и свозить в интернаты. А ведь чтобы быть оленеводом, тундру надо знать с детства, в ней надо расти. Теперь дети попадали в тундру только на каникулах, а в интернатах привыкали к комфорту... Паспортизировать стали чукчей и имена им давать... Какие ещё имена, они ведь у них всегда были! Решили, что это не те имена, нужны имена русские. Давали всем, и детям и взрослым, практически произвольно. «Ну давай ты будешь Иван» - «Э, нет, думаешь, я не знаю? Иван – дурак. Давай другое имя, не хочу Ивана». Так и появились Лёвы, Лёши, Толики. В метриках, видимо, имена были в полной форме, как у русских. А чукотские имена остались, но их вписывали в графу «фамилия». Родители и другие старшие родственники по-прежнему давали младенцам чукотские имена, которые записывались в свидетельства о рождении как фамилии. Надо полагать, русские имена они тоже давать научились. Таким образом, у мужа была своя «фамилия», у жены – своя, у каждого из детей, которых могло быть и пятеро – своя «фамилия». Я ещё застал эту систему. Но потом её отменили, превратили чукотские имена окончательно в фамилии, жена могла брать фамилию мужа или наоборот, дети получали фамилии родителей – всё как у остальных советских людей. Так вот загубили важный элемент культуры и идентичности. Типичны длинные фамилии: Тынатгыргын, Тымнэттыкай, Выквырагтыргыргына (!!!), Эттытэгин и т.д. Тымнэттыкай значит «простая собачка». Следует заметить, что и во время кампании по присвоению русских имён находились люди, которые их упорно не брали. Спрашивали одну девушку: «Какое имя хочешь?» - «А у меня есть имя – Ухсима». «Нет, это не то, надо другое имя» - «Ухсима это моё имя». Так и записали с одинаковыми именем и фамилией – Ухсима Ухсима. Это реальное лицо, она потом стала известной. Только не могу вспомнить, по какой части. К тому же, она эскимоска. Они хитрее, чукчи же более простодушны. http://e-novosti.info/forumo/viewtopic. ... 8&start=25 Чукотские имена-прозвища подразделяются на мужские и женские, причем в большинстве случаев это получает специальное оформление, например: Атч-ытагын (муж.) и Ив-нэвыт (жен.), Гив-ынкээв (муж.) и Пэнр-ына (жен.), Нутэ-нли (муж.) и Окко-н (жен.), Гыргол-гыргын (муж.) и Тына-твал (жен.), Танат (муж.) и Тиныл (жен.). Нередко подразделение личных имен-прозвищ на мужские и женские достигается только их оформлением, например: Тынэ-нкэй (муж.) и Тынэ-нны (жен.), Ропт-ын (муж.) и Ропт-ына (жен.), Выкв-ытагын (муж.) и Выкв-ына (жен.), Чейв-ынкэв (муж.) и Чейв-ынэ (жен.), Рултк-ынкэв (муж.) и Рултк-ынэвыт (жен.), Вакат-гыргын (муж.) и Вакат-ваал (жен.), Омр-ытагын (муж.) и Омр-ына (жен.). http://www.andein.ru/articles/inm_chukchi.html Еще примеры чукотских женских имен: Гитиннэвыт — «красавица», Вынтэнэ, Киргенаут, Чейко, Гуанаут , Рыскынтонав. Алтаана — медь Сайыына — лето Айаана — путь, дорога Сандаара — сиять Айыына — название светлых божеств Саргылаана — луч Кыталыына – Стерх Сардаана — название цветка Кэннэй — солнышко Сахаайа — якут Кэскилээнэ — будущее Туйаара — легкая, воздушная Кэрэчээнэ — прекрасная Тускулаана — будущее Нарыйаана — нежная Уйгууна — богатство Ньургуйаана — подснежник Хаарчаана — снегурочка Сайнаара — думающая Мичийэ – улыбчивая Сайсары — от имени местности Сайсар http://top-names.org/chukotskie-zhenskie-imena Ньургустаана Кыдана Люция Нюрбина Полисана Сата Ява Ровтытваал Равтукуна. Канолг-ын Рагт-ынкав Пана-гыргын Пэля-тагын Токок Армол Онсапоенго, Тирукен, Тенадохорп - корякские имена http://otvet.mail.ru/#question/69221722 |
|
| Автор: | zizi [ 25 дек 2013, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме |
mnatashenka, какая она хорошенькая) прелесть!!! |
|
| Автор: | Luboslava [ 25 дек 2013, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме |
mnatashenka, очень благодарна Вам за возможность рассмотреть эту прелесть! Правда милашечка! У нас они появляются только через неделю в среду, так что я со своей увижусь, пожалуй только в следующем году!
|
|
| Автор: | HellenTruth [ 25 дек 2013, 20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме |
Какая славненькая куколка, а я смогу купить только в субботу! |
|
| Автор: | helenfirst [ 25 дек 2013, 20:29 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме | |||||||||
Я думаю, в Петербурге чукчи только в пятницу появятся, так что где пятница - там и суббота. |
||||||||||
| Автор: | EVV [ 25 дек 2013, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме |
Ой как же она мне нравилась изначально, пока эскиз куклы не увидела  
|
|
| Автор: | berrys [ 25 дек 2013, 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме |
Larna, большое спасибо за имена! Завтра пойду приобретать свою Кэннэй
|
|
| Автор: | autumnalis [ 25 дек 2013, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме |
Эх... вот насчет имен у меня возник большой вопрос... Дело в том, что я знаю одну Кэннэй - была у нас студентка - она якутка. Да и имена типа "Саргылаана" мне больше напоминают что-то бурятское. Так что надо посмотреть внимательно на этот список - сдается мне, там смесь имен из разных языков. Ну, или имена, которые сейчас дают девочкам на Чукотке.А про куколку - очень хочется как-нибудь подобрать мех, чтобы сделать пятнистый комбинезон, как на эскизе
|
|
| Автор: | Larna [ 25 дек 2013, 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №51 Кукла в чукотском зимнем костюме |
да я поэтому и даю ссылки на страницы с именами, чтобы не брать на себя всю ответственность, кто там что выложил под видом чукотских. до списка "столбиком" информация вроде бы подозрений не вызывает. berrys, рада, что пригодилось вам! |
|
| Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
