Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/ |
|
Куклы в народных костюмах Спецвыпуск №3 Кукла в черкесском мужском костюме http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=11407 |
Страница 1 из 8 |
Автор: | Karmen [ 29 июл 2013, 17:18 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Куклы в народных костюмах Спецвыпуск №3 Кукла в черкесском мужском костюме | |||||||||
Куклы в народных костюмах Спецвыпуск №3 Кукла в черкесском мужском костюме Официальная дата выхода - 22.05.2014
|
Автор: | Tatakri [ 12 сен 2013, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах №43 Кукла в хакасском летнем костюме |
Горец тоже очень нужен. Так что анонс кажется прекрасным! Что до того, что он черкес, а она карачаевка, то похоже это не так. Помните Кармен провела расследование и выяснила, что узор на рукавах не может принадлежать карачаевке, а вот черкешенке может (см. тему по истории костюма): "Так чей же костюм на нашей горянке?... Судите,конечно,сами...Мне кажется,что орнамент 100% адыгский. А значит - точно НЕ карачаевский. Опять же,это моё мнение. В конце концов,наряд куклы ДеА скопировали с авторской куклы...иного прообраза костюма нет ни в журнале,ни мы своими силами до сих пор не нашли. Кстати о журнале - в нём вообще нет ни одной фотографии пусть даже и современной версии народного карачаевского костюма,который можно было бы рассмотреть в полный рост. Головной убор,который дали кукле,также вызывает вопросы...что это блестящее под белым платком?..имитация шапочки или нижнего платка?... В общем,девочки,простите за занудство,решайте сами,но я для себя буду считать куклу №3 адыгской молодой аристократкой,родившей первенца и поэтому сменившей высокую шапочку на двойной платок. Самое смешное,что те,кто,небрежно называл "карачаевку" "черкешенкой",по сути оказались правы - черкешенка вполне могла бы носить платье с таким "паспортом" на рукавах,а вот карачаевка - очень вряд ли... " viewtopic.php?f=47&t=3219&start=240 |
Автор: | Lavatera [ 13 сен 2013, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №1 Кукла в мужском костюме Московской губернии |
Анонс супер! Красивый мужчина получился у Дэа. Да ещё с усами и рот нестандартно прорисован! |
Автор: | Larna [ 13 сен 2013, 10:31 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №1 Кукла в мужском костюме Московской губернии | |||||||||
у меня тоже дружба народов, поэтому я в эту коллекцию и влюблена. но я все же надеюсь, что к черкесу выйдет черкешенка или кабардинка или абазинка или адыгейка или абхазская красавица! в общем, парни парнями,а жду хоть кого-то еще из девушек Кавказа. |
Автор: | maretka [ 13 сен 2013, 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №1 Кукла в мужском костюме Московской губернии |
А черкеса можно грузином назначить (в моей отдельно взятой коллекции)?! Или совсем не похож? У него цветовая гамма и тесьма моей грузинке под стать . |
Автор: | Gavrosh [ 13 сен 2013, 11:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №1 Кукла в мужском костюме Московской губернии |
Похоже, можно-таки будет собрать мужичков по принципу 15 республик. У меня джигит в любом случае будет именно грузином, при необходимости придется подкорректировать. На мой некомпетентный взгляд - вполне похож |
Автор: | maretka [ 13 сен 2013, 11:21 ] | |||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №1 Кукла в мужском костюме Московской губернии | |||||||||||
Я боюсь, что отдельного спецвыпуска с грузином не будет((( А мне очень нужен! Поэтому 2-й выпуск однозначно беру. На мой неискушенный взгляд похож. Надеюсь, Karmen, Вы нам что-то посоветуете))
|
Автор: | katerina67 [ 13 сен 2013, 13:33 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №1 Кукла в мужском костюме Московской губернии | |||||||||
Я всё думала - кого мне анонс напоминает? Оказывается, вот кого!
|
Автор: | NewKitty [ 13 сен 2013, 14:15 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №1 Кукла в мужском костюме Московской губернии | |||||||||
katerina67, одобряю Вашу покупку! Поздравляю всех купивших красавцев парней! Мне анонс напоминает дагестанца пастуха Мусаиба из фильма "Свинарка и пастух". По-моему костюм очень похож.
|
Автор: | Tanialion [ 13 сен 2013, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №1 Кукла в мужском костюме Московской губернии |
Вот придет с работы Кармен, создаст отдельную тему с черкесом, в ней-то мы целый месяц и будем гадать, на кого красавец-черкес получился похож и кого из него можно сделать. |
Автор: | ljucie [ 13 сен 2013, 18:34 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №1 Кукла в мужском костюме Московской губернии | |||||||||
Полада Бюль Бюль оглы обожаю с детства, но он вообще-то азербайджанец... Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд: Девочки из Иркутска и Омска!Поверьте мне, если уж до нашей дыры дошел спецвыпуск со Стеллой, то москвич до Вас точно доедет! |
Автор: | Karmen [ 13 сен 2013, 20:33 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №1 Кукла в мужском костюме Московской губернии | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Дорогая ljucie, позволю себе поправить ошибочку в написании - правильно Бюльбю́ль-оглы́ (творческий псевдоним, обозначающий "сын соловья"), который он получил, так сказать, в наследство от отца Муртузы Мамедова, бывшего в своё время знаменитым певцом. У отца-то и было прозвище "соловей" (азерб."Bülbül"). Может быть, забавно звучит по-русски, но на самом деле - классический пример словообразования по принципу звукоподражания. Ну да сейчас не о том... Я,наверное,соглашусь с katerina67. У меня - кавказской дЭвушки по крови и месту проживания - была точно такая же первая ассоциация, когда увидела анонс. И даже не из-за костюма, насчёт которого буду рада поделиться своими скромными познаниями, а из-за лица и формы головного убора. С усами, но без бороды - это как раз закавказская (Армения, Грузия, Азербайджан) мода, распространённая в конце 19-начале 20 века в городской среде. Рашид Бейбутов в экранизации оперетты "Аршин мал алан" , место и время действия - Азербайджан, начало 20 века.
А мужчина Северного Кавказа (Дагестан, Ингушетия, Кабарда, Осетия и тд) выглядел на рубеже 19-20вв несколько иначе: Кабардинец с кинжалом, шашкой и пистолетом, конец 19 века
Кукольный же вариант горца в представлении самих кавказцев сегодня выглядит примерно так:
Найдите 10 отличий... Вообще,спешу всех заинтересовавшихся порадовать и успокоить. Мужской комплекс на рубеже 19-20 вв был сходен по всему региону Кавказа и имел очень много общих черт с Закавказьем. Так что при совсем небольших доработках у самых принципиальных мастериц и совсем без таковых, для кого важен общий образ, будет у Вас черкес и грузином, и осетином, и карачаевцем, и кто там ещё кажется Вам подходящим под образ жгучего брюнета. Только брови погуще подрисуйте!.. СПАСИБО ДеА за такой роскошный подарок,честно - кавказца во втором же выпуске и не ожидала. На мой личный взгляд, мужской южный типаж удался лучше женского. |
Автор: | katerina67 [ 13 сен 2013, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №2 Кукла в черкесском мужском костюме |
ljucie, а я и не спорю! Я не прототип искала, просто хотела сказать, что лицо куклы напомнило мне Полада именно в фильме "Не бойся, я с тобой!", без всякой оглядки на национальности. Из этого я, кстати, заключаю, что при небольших коррекциях внешности из спецвыпуска 2 можно будет получить много разных героев! К тому же, усы у куклы, как я смогла рассмотреть, кажутся мне приклеенными (если не так - поправьте меня), а это значит, что у кого-то будут толще, у кого-то тоньше - отсюда могут быть совершенно разные выражения лиц! Поживем - увидим! |
Автор: | Karmen [ 14 сен 2013, 03:26 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №2 Кукла в черкесском мужском костюме | ||||||||||||||||||
Девушки, на правах землячки нашего будущего красавца выскажусь первой насчёт костюма. Вернее, начну - сразу всё будет нудно и утомительно, да и времени у нас ещё оооочень много для совместных поисков и рассуждений. Костюм назвали черкесским, в некотором смысле продолжая традицию времен освоения Кавказа, когда представителей всех горских национальностей именовали черкесами, не вдаваясь в различия. Как раз в случае мужского кавказского костюма это вполне оправданно и даже для нас удачно, так как "мужская одежда всех народов Северного Кавказа, как в отдельных её предметах, так и комплексах в целом, обнаруживает чрезвычайную близость, а в ряде случаев и тождественность" (Е.Н.Студенецкая "Одежда народов Северного Кавказа XVIII-XXвв.", М., Наука, 1989г.). Осетин и кабардинец. Иллюстрация из книги Г. Ф. Паули "Этнографическое описание народов России" 1862 г.
Справа налево осетины, черкесы, кабардинцы, чеченец. Хромолитография,конец 19в
Так что смело "назначайте" его женихом осетинки или супругом куклы №3 (уверена, что она не в карачаевском, а в адыгском наряде) или, при небольших доработках, отправляйте даже в Закавказье к грузинке, азербайджанке и армянке. Не ошибётесь. Теперь по костюму, предложенному ДеА, и какие элементы туда неплохо бы добавить. Костюм горца на рубеже 19-20вв состоял из: нательной рубахи (которая была далеко не у всех, так что можно обойтись без неё, чтобы сохранить стройность стана), штанов (как правило - с широким шагом, удобным для всадников), бешмета (распашная одежда с высоким стоячим воротничком и застежкой спереди посередине до талии, от талии расширяется за счёт клиньев), черкески (схожий крой с бешметом, но без воротника, с открытой грудью, слева и справа на груди - газырницы-кармашки для пуль и пороха). Совершенно неотъемлемыми деталями костюма мужчины были пояс c кинжалом и головной убор (в праздничном варианте - папаха). В обиходе были различные виды обуви, но как праздничному варианту отдавалось предпочтение сапогам. ВСЕ вышеперечисленные элементы в костюме нашего джигита присутствуют, за что уже следует наше уважаемое издательство похвалить. Теперь кратко остановлюсь на том, чего нет... а хотелось бы. Во-первых, следующий, наверное, по степени узнаваемости элемент кавказского костюма после черкески - бурка. Распространённый по всему кавказскому региону вариант плечевой одежды надевался в дорогу, носился в рабочие будни пастухами; тонкой выделки и украшенная бурка - часть праздничного комплекса и дорогой подарок. И где?.. Неужели тёплая одежда среди суровых вершин нужна меньше, чем морозной московской зимой?.. Забыли так же и про башлык (капюшон с длинными, достаточно широкими завязками в форме лопасти). В дорогу его надевали на папаху, чтобы защититься от ветра и осадков, а по праздникам башлык, богато отделанный галуном и кистями, носили наброшенным на плечи. Специфическим элементом костюма были ноговицы (подобие гамаш, надеваемых поверх брюк,доходящих до колена). В практическом смысле они защищали ноги всадника от холода, конского пота, не давали штанинам цепляться за ветки и упряжь. Сафьяновые и богато украшенные тиснением были частью праздничного костюма. С другой стороны, отсутствующие детали несложно смастерить самостоятельно - бурку, например, даже не надо шить! - просто раздобудьте похожий на войлок или мех кусочек материала и набросьте на плечи. А если сшить башлык и надеть его, предварительно сняв папаху, Ваш черкес превратится в жителя Западной Грузии (Имерети, Мегрелии, Сванети), откуда кстати родом наша грузинская кукла (судя по наряду в версии издательства). А если совсем ничего не переделывать, всё равно у Вас будет достаточно точно и безусловно узнаваемо одетый представитель Северного Кавказа. Вот здесь можно посмотреть старинные фото, советую http://aheku.org/plug-e-gallery-f-196-s ... pgg-2.html |
Автор: | Tatakri [ 14 сен 2013, 10:56 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №2 Кукла в черкесском мужском костюме | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Karmen, спасибо за рассказ! Немного хочу поддержать тему некоторой доработки черкеса, чтобы не все наши кавказские мужчины были одинаковыми. Возьмем, например, гурийца, как пару для нашей предполагаемой гурийки (грузинки). Прочитала, что у них верхняя одежда часто могла быть в укороченном варианте, типа куртки. Также нужно будет добавить пояс (пояса?), ружьишко (по возможности), штанам сделать обязательно широкий шаг, поскольку они на виду. Вот несколько фотографий гурийцев. На голове у них, как и писала Karmen, надет башлык, завязанный на манер тюрбана. Даже кисточка башлыка видна. Молодые - без бороды, как у нас. Некоторые молодые даже с нежными чертами лица.
А это сам башлык (брала из материала по осетинам)
Он же, надетый на плечи (для северокавказского варианта, упомянутого Karmen)
|
Автор: | Slavyanka [ 14 сен 2013, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №2 Кукла в черкесском мужском костюме |
По-моему(если не ошибаюсь) у польских мужских болванок ручки были прямые. А здесь - джигит придерживает кинжал! |
Автор: | Tatakri [ 14 сен 2013, 12:09 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №2 Кукла в черкесском мужском костюме | |||||||||
Да, это положение рук очень удачное в данном случае. Если руки поднять, может, и лезгинка получится?
|
Автор: | katerina67 [ 14 сен 2013, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №2 Кукла в черкесском мужском костюме |
Tatakri, про лезгинку - это Вы здорово придумали! Кстати, рука на поясе или у кинжала - излюбленное положение для горцев, если судить по картинам и фото. Так что ДеА на этот раз удивительно в точку попали, за что им благодарность! |
Автор: | Karmen [ 14 сен 2013, 18:29 ] | |||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №2 Кукла в черкесском мужском костюме | |||||||||||||||||||||||||||
У меня вообще создаётся впечатление, что над спец.выпусками какой-то совершенно другой коллектив работает. Эх, не сглазить бы!.. Единственное, что с первого взгляда смущает в наряде черкеса - короткие рукава черкески... У участников современных ансамблей такой вариант встречается (пример - фото, представленное Tatakri чуть выше)...и взятый из Википедии материал про то, что "мужчины в возрасте воина носили черкески с коротким рукавом,чтоб не стеснять движений" это, вроде бы, подтверждает. Но эта же самая статья в этой же самой Википедии проиллюстрирована картинами князя Гагарина (конец 19 века), где изображены молодые мужчины в черкесках с длинным рукавом... Черкес из Анапы,Гагарин,конец 19 в
Кабардинец,Гагарин,конец 19в
На старинных фото абсолютное большинство тоже с длинными рукавами ,у некоторых рукав подвернут, но не выше локтя...Будем читать дальше. |
Автор: | Slavyanka [ 14 сен 2013, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Куклы в народных костюмах Спец.выпуск №2 Кукла в черкесском мужском костюме |
Однако, как этот кабардинец похож на нашего черкеса! |
Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |