Выкладываем фотографии результатов наших трудов по сборке "Тигра". Делаем фотоинструкции для новичков в моделизме, хвалимся, спрашиваем, получаем ответы на вопросы, обсуждаем сборку. Грамотность приветствуется ;)
22 авг 2011, 19:12
Спонсор
dimondog
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 10:58 Сообщения: 26
Re: Сборка "Тигра"
Фото:
Соберите Танк Тигр - Сборка Башни SAM_0687.JPG [ 45.86 Кб | Просмотров: 2247 ]
Выкладываю фото еще своих творений. Все детали в грунте. Если есть аргументированная критика прошу высказываться. 1. Мост (луч кому как нравиться) с сидениями наводчика и заряжающего пока без вала. 2. Редуктор вертикальной наводки. 3. Редуктор горизонтальной наводки.
Фото:
Соберите Танк Тигр - Сборка Башни IMG_0657.JPG [ 32.9 Кб | Просмотров: 2189 ]
Соберите Танк Тигр - Сборка Башни IMG_0648.JPG [ 48.22 Кб | Просмотров: 2189 ]
Соберите Танк Тигр - Сборка Башни IMG_0664.JPG [ 35.32 Кб | Просмотров: 2189 ]
Вот какая должна быть наша стенка, кроме крепления для ПП у аварийного люка ничего на ней нет. А дополнительные батареи и разъемы по-моему сохранились на позднем варианте.
Даже тут видно что ящик под стекла был около маски и был оторван или демонтирован. Да и вообще этот тигр сотню раз перетрясался, нутро в зеленый вообще в мирное время уже перекрашивали.
qazaqzaq писал(а):
А чего полик никто не вырезает чтоб половинка открывалась ?
Вот тут про фанатизм реально в точку. Хотя стремление, в данном случае, сделать что то открывающимся называется немного по другому, но созвучно. Вот как то так это должно быть И рифление надо будет переделывать оно там вообще не копийное.
pru писал(а):
Господа моделисты. Очень интересует реальные цвета различных узов на Тигре (редуктора, гидравлический насос и т.п.)? Были ли у немцекого танкостроения какие либо стандарты на цвет покараски? Подобный вопрос я помню здесь подымался, но что то окончательных выводов так и не было.
Изначально все покрывалось серым грунтом (где то 34-37г.г.) потом грунт заменили на красно-коричневый, оказалось что грунт на основе сурика лучше укрывает и дольше и крепче держится. Затем поверх наносился цвет интерьера - слоновая кость. Вопреки утверждениям некоторых моделистов и в том том числе лично посещавших технику изнутри белого цвета у немцев небыло никогда! На каком то форуме даже спор был, давно очень читал. У каждого свое восприятие белого просто. Следовательно можно сделать вывод, что насыщенность белого цвета могла нехило варьироваться. Отдельные узлы и агрегаты танка имели другой цвет. Коробки, раздатки, привода, редукторы имели цвета от черного (очень редко), до сине-зеленого и сине-серого. Позже были полынными, фельдграу. Рукоятки заслонок и поворотно-наводочных механизмов могли быть как красными, так и любого из оговоренных цветов. Все люки без исключения окрашивались со всех сторон в базовую окраску танка снаружи. Но известны фотографии когда люки с внутренней стороны имели окрас в цвет интерьера, их не так много, но они есть у всех почти модификациях. Снаружи танковый серый, затем с 43-го желтый. Особо популярная краска Тамии за которой все гоняются больше подходит Grun Braun (RAL 8000) который использовался только в африке. На остальных ТВД использовался более светлый оттенок Dunkel Gelb и вот тут то начинаются бурные фантазии и ни кто не может точно назвать цвет и притягивают сюда то один оттенок, то другой, но все дело в том, что данный цвет официально был принят без индекса RAL а потому его и сравнить с палитрой трудно очень.Со временем краска нехило темнела и сейчас на сохранившихся экспонатах она больше походит на африканский. Но зато очень хорошо сохранилась на Саратовском StuG-40. Камуфляж наносился на танки во все времена белый, зеленый и коричневый, которые имели свой RAL их нетрудно найти. Единственное что можно добавить, камуфляжная краска поставлялась в банках в виде концентрата и разводилась керосином или бензином и вот от степени разведения запросто мог меняться и оттенок от очень бледного, до насыщенного. Более того в первый период войны немцам досталось очень много красок от оккупированных стран, в том числе и французкие коричневые, желтые, зеленые; русские те же цвета, а в особенности много основного зеленого 4БО; и др. Эти краскиактивно использовались в камуфлировании и по большей части их не надо было разводить, они были готовые. Часто краски смешивали, немецкий зеленый с русским 4 БО. Вобщем камо рисовать можно любой. В конечном периоде войны с окраской было совсем плохо, есть варианты королевских тигров окрашенных в серый Panzer Grau отмененный в 43-м году. Многие танковые историки предлагают камуфляжи 4-х цветные - Серый, Желтый, Зеленый, Коричневый. Внутри танки могли иметь только красно-коричневую грунтовку или старую же серую. А порою и снаружи наносились желтые пятна и полосы и роль коричневого цвета выполняла красно-коричневая грунтовка, но для нашего Тигра этот вариант отпадает. Кокнретно по нашему тигру. Внутри корпус либо целиком, либо до полика мог быть красно-коричневым. Остальное в слоновью кость. Коробка - зеленая, серо-синяя, такой же цвет у привода поворота башни. Казенник орудия зеленый. Все остальное по рекомендациям.
Цитата:
Точная копия
Опять началось нудение. Когда то покупали саратовские и казанские дрова и считали их просто идеальными. Вы что хотите от бютжетной модели. ДА - это копия! Точная или нет уже другой вопрос. Моделизм вещь такая - берем заготовку и делаем из нее копию сами. Чего ныть то? Ну не нравится, бери да сам делай, в чем проблема то? Этот партворк расчитан на аудиторию 10-14 лет. Остальным хорошая база для творчества и смотрю у многих это неплохо получается. Остальные либо просто лентяи, либо так - отметиться, лапнуть чтонибудь и свалить по тихой грусти плевать в потолок и собирать как есть.
Из описания модели «… В модели с предельной точностью отражены мельчайшие подробности конструкции оригинального танка..» и т.д. и т.п. Так что здесь производитель покривил душой. Дальше, по моему в первом выпуске было написано «Модель для взрослых» точно не помню, но смысл таков, но ни как не на 10-14 летнюю аудиторию расчитанная. По внутреней окраске более или менее становится вся ясно: если значит покрасить, редуктор и приводы наводки командира и наводчика в черный цвет, а гидромотор серо-синим это не будет отступлением от реала. Я правильно понял? Все еще остаеться открытым вопрос по левой стене башни, в частности меня интересует карман на этой стене. И еще возник вопрос по педальному приводу горизонтального вращения башни. То что на нашей модели он далек от реальности это понятно. Вот есть две фотографии этот педальный привод разный. На первом педаль как бы из двух половинок, а на втором цельная. Это что модификация или что то иное
Фото:
Соберите Танк Тигр - Сборка Башни Безымянный.png [ 227.71 Кб | Просмотров: 2472 ]
Соберите Танк Тигр - Сборка Башни HydraulicGearbox1.jpg [ 50.29 Кб | Просмотров: 2472 ]
В сентябре 1944 года поступил приказ прекратить использовать цвет "Слоновая кость" и оставлять впредь всю внутренность танка окрашенной в красный цвет грунтовки. С фронта стало поступать большое количество жалоб, и в самом конце 1944 года танки в верхней части внутренних отсеков стали снова окрашиваться цветом "Слоновая кость".
Скажу вам по-секрету - (только никому) последний тигр-1 сошел с конвеера в августе 1944 года. В остальном же, кубинский Тигр, к примеру, вообще не имел на себе серовыкрашенных деталей, хотя датируется концом 42-года началом 43 года. африканский тигр, тот что до сих пор на ходу, при реставрации был выкрашен в серый изнутри, хотя на фото самой реставрации видно, что он тоже был красно-коричневым.
Takraft писал(а):
Казённая часть танкового орудия, наряду с остальными частями интерьера, также должна была окрашиваться "Слоновой костью". Большинство германских танковых орудий имели очень схожую компоновку с несколькими регуляторами уровня и переключателями с правой стороны казённой части. Эта сторона казённой части оставалась полностью неокрашенной (в том числе не покрывалась и грунтовкой). Вполне возможно, что она покрывалась лёгким машинным маслом. Внутренности казённой части также оставались неокрашенными, в остальном же, казённая часть орудия окрашивалась в цвет "Слоновой кости".
Ну и давайте определимся все же с самим серо-зеленым цветом FeldGrau. Вот такой он похоже на казенник? К слову это касается и остальных серо-зеленых частей. А вот ранний танковый серый PanzerGrau имел синеватый оттенок, коим окрашивались некоторые произведенные на других заводах, а порою и других цехах этого же завода комплектующие. Собственно вот: Крайняя часть казенника орудия на многих фото окрашена в цвет интерьера, но на не менее многих она окрашена в темный цвет. Возникает вопрос "почему?". Почему ствол орудия мы видим красно-коричнево огрунтованный, а казенник зеленый? Почему на штатных орудиях выпускаемых рейнметалом, казенник окрашен в серый, а позднее в желтый, а на танковых в зеленый? Скорее всего только в целях экономии базовой краски.
pru писал(а):
По внутреней окраске более или менее становится вся ясно: если значит покрасить, редуктор и приводы наводки командира и наводчика в черный цвет, а гидромотор серо-синим это не будет отступлением от реала. Я правильно понял?
Да правильно.
pru писал(а):
Все еще остаеться открытым вопрос по левой стене башни, в частности меня интересует карман на этой стене. И еще возник вопрос по педальному приводу горизонтального вращения башни. То что на нашей модели он далек от реальности это понятно. Вот есть две фотографии этот педальный привод разный. На первом педаль как бы из двух половинок, а на втором цельная. Это что модификация или что то иное
По карману тому что широкий постили фото нашего кошачьего из видео он должен быть именно таким, если его предполагается делать, он с того тигра что на улице стоит в Вимутье, как раз наш вариант. По педальному механизму, на снегиринском вроде бы похоже на журналку уже точно не помню. Педалькой сбоку включался редуктор, а двумями большими ластамибашня вращалась либо по часовой, либо против.
По карману тому что широкий постили фото нашего кошачьего из видео он должен быть именно таким, если его предполагается делать, он с того тигра что на улице стоит в Вимутье, как раз наш вариант. По педальному механизму, на снегиринском вроде бы похоже на журналку уже точно не помню. Педалькой сбоку включался редуктор, а двумями большими ластамибашня вращалась либо по часовой, либо против.
по карману у нас опять не допонимание. интересует карман со стороны командира и наводчика. По карману с стороны заряжающего и заднего кармана вопросов нет. А педалька сбоку это не спусковой механизм спаренного пулемета? По "большими ластам" сугубо мои предположения, на обоих фото тяга к педали одна. Значит педаль работала от нажатия вперед-назад (т.е. лево-право). Возможно первоначально ласта была одна, а рядом просто пластина для опоры ноги. А в дальнейшем просто педаль расширили ("ласту") для лучшей энергоёмики. А если учесть еще что маленькая педалька спусковой механизм то это полностью укладывается в мои выводы
Добавлено спустя 49 минут 2 секунды:
Chehoff писал(а):
И рифление надо будет переделывать оно там вообще не копийное.
а какое должно быть рефление. интересно для общего развития
28 окт 2011, 19:00
ASKask
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 23:04 Сообщения: 107 Откуда: Трикольцовка
Re: Сборка "Тигра"
Уважаемые форумчане, извините, что отклоняюсь от темы "потрошков" люльки! Возник следующий вопрос, нужны советы: кто и как (в домашних условиях) собирается выбрать 1/2 толщины крыши башни под внешний размер люка заряжающего? (Вариант полного растачивания отверстия под внешние габариты люка с последующей вклейкой материала 1/2 толщины крыши, с прежними размерами "окна", на сегодняшний день, рассматривать не хотелось бы... ).
Спасибо.
P.S. Возможно, у кого-либо, в Мск., есть выход на фрезеровщика? Если - да, то готов пропорционально поучаствовать (и не только с этим вопросом) !
28 окт 2011, 22:11
Guimplen
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 10:18 Сообщения: 1338 Откуда: Кёнигсберг
Re: Сборка "Тигра"
ASKask писал(а):
Возник следующий вопрос, нужны советы: кто и как (в домашних условиях) собирается выбрать 1/2 толщины крыши башни под внешний размер люка заряжающего? (Вариант полного растачивания отверстия под внешние габариты люка с последующей вклейкой материала 1/2 толщины крыши, с прежними размерами "окна", на сегодняшний день, рассматривать не хотелось бы... ).
У меня была следующая мысль - не растачивать башню, а нарастить толщину брони крыши. Наклеить слой пластика в миллиметр-полтора толщиной с вырезами под люки и проч. Но пока только обдумываю сие, до воплощения может и не дойти
Возник следующий вопрос, нужны советы: кто и как (в домашних условиях) собирается выбрать 1/2 толщины крыши башни под внешний размер люка заряжающего?
Это еще зачем?
29 окт 2011, 08:37
ASKask
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 23:04 Сообщения: 107 Откуда: Трикольцовка
Re: Сборка "Тигра"
Chehoff писал(а):
ASKask писал(а):
Возник следующий вопрос, нужны советы: кто и как (в домашних условиях) собирается выбрать 1/2 толщины крыши башни под внешний размер люка заряжающего?
Это еще зачем?
Судя по информации с тигр1.инфо, крыша поздней версии Тигра была усилена не внутренними балками, а удвоенной толщиной листа, а люк, в этом варианте исполнения, был утоплен по периметру полностью в башню (это примерно 1/2 толщины Ашетовской отливки). UPD: Или Вы о том, что в поздней версии исполнения люк был меньше по размерам (можно просто сточить его по периметру) и держался, в закрытом состоянии, исключительно на шарнирных петлях? Поясните, пожалуйста!
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Guimplen писал(а):
ASKask писал(а):
...кто и как (в домашних условиях) собирается выбрать 1/2 толщины крыши башни под внешний размер люка заряжающего?
У меня была следующая мысль - не растачивать башню, а нарастить толщину брони крыши. Наклеить слой пластика в миллиметр-полтора толщиной с вырезами под люки и проч. Но пока только обдумываю сие, до воплощения может и не дойти
Интересно, но с 3 мм. краев по периметру, пмсм, слишком напряжно: там всё рельефное и "циммеритное"
Последний раз редактировалось ASKask 29 окт 2011, 10:54, всего редактировалось 1 раз.
29 окт 2011, 08:51
toshas
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 09:13 Сообщения: 6
Re: Сборка "Тигра"
Гммм...мысль про пластик была такая же ) но сверху клеить оч сложно, решил вовнутрь ) расточить крышку до размеров люка, а отверстие в пластиковой накладке оставить каким оно было до этого(отверстие)
29 окт 2011, 09:57
AlexK
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 03:48 Сообщения: 84
Re: Сборка "Тигра"
Chehoff писал(а):
ASKask писал(а):
Возник следующий вопрос, нужны советы: кто и как (в домашних условиях) собирается выбрать 1/2 толщины крыши башни под внешний размер люка заряжающего?
Уважаемые форумчане, извините, что отклоняюсь от темы "потрошков" люльки! Возник следующий вопрос, нужны советы: кто и как (в домашних условиях) собирается выбрать 1/2 толщины крыши башни под внешний размер люка заряжающего? (Вариант полного растачивания отверстия под внешние габариты люка с последующей вклейкой материала 1/2 толщины крыши, с прежними размерами "окна", на сегодняшний день, рассматривать не хотелось бы... ).
Спасибо.
P.S. Возможно, у кого-либо, в Мск., есть выход на фрезеровщика? Если - да, то готов пропорционально поучаствовать (и не только с этим вопросом) !
Вариант сделать выборку граверочной машинкой с малой фрезой. Пытался сделать у себя это. Выборка получается не ровной, потом следует шпаклевать - муторно. Остановился все таки на втором варианте -с полной расточкой и вклейкой материала. работа пока не закончена.
Судя по информации с тигр1.инфо, крыша поздней версии Тигра была усилена не внутренними балками, а удвоенной толщиной листа, а люк, в этом варианте исполнения, был утоплен по периметру полностью в башню (это примерно 1/2 толщины Ашетовской отливки). UPD: Или Вы о том, что в поздней версии исполнения люк был меньше по размерам (можно просто сточить его по периметру) и держался, в закрытом состоянии, исключительно на шарнирных петлях? Поясните, пожалуйста! * * * там всё рельефное и "циммеритное"
Как то я вот невижу связи между циммеритом, крышей и люком наводчика. По самому люку. ИМХО никакой фрезеровки там небыло. Люк стоялот Королевского тигра, толщину крыши довели до толщины королевского же (хотяу королевского было 40 мм, а на Тигре 1 довели до 45 мм, но 5 мм погоды не делает). У королевского Тигра снизу была просто на винтах привинчена рамка-упор. Это подтверждается и некоторыми фото, на подбитых тиграх видно эту жеванную железку. Это же подтверждается и на видео которое тут постили. На раннем тигре вообще ничего нет, на позднем что то там вроде тоненькое просматривается в приоткрытый люк, хотя на крыше и не видать особо. В подтверждение еще "королевский" люк, который я постил уже выше Походу придется переделывать сам люк, чтобы он не сверху лежал, а утапливался.
29 окт 2011, 14:56
ASKask
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 23:04 Сообщения: 107 Откуда: Трикольцовка
Re: Сборка "Тигра"
Chehoff писал(а):
Как то я вот невижу связи между циммеритом, крышей и люком наводчика.
Речь о том, что если клеить сверху сплошную пластину из пластика и "колдовать" над ней, то края Ашетовской крыши башни придётся оставить как есть, поскольку повторить рельеф этих краёв достаточно сложно, и они "утонут" на толщину этой пластины. "Рельефное и циммеритное" (он. в варианте от Ашетт, на краях крыши присутствует, хотя, возможно, это такая имитация сварного шва) было сказано именно об этом.
Как то я вот невижу связи между циммеритом, крышей и люком наводчика.
Речь о том, что если клеить сверху сплошную пластину из пластика и "колдовать" над ней, то края Ашетовской крыши башни придётся оставить как есть, поскольку повторить рельеф этих краёв достаточно сложно, и они "утонут" на толщину этой пластины. "Рельефное и циммеритное" (он. в варианте от Ашетт, на краях крыши присутствует, хотя, возможно, это такая имитация сварного шва) было сказано именно об этом.
На крыше башни имитация сварного шва. Которую ИМХО предется переделывать т.к. бока башни не стыкуются с крышей так как нужно.
29 окт 2011, 16:25
ASKask
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 23:04 Сообщения: 107 Откуда: Трикольцовка
Re: Сборка "Тигра"
pru писал(а):
ASKask писал(а):
Chehoff писал(а):
Как то я вот невижу связи между циммеритом, крышей и люком наводчика.
Речь о том, что если клеить сверху сплошную пластину из пластика и "колдовать" над ней, то края Ашетовской крыши башни придётся оставить как есть, поскольку повторить рельеф этих краёв достаточно сложно, и они "утонут" на толщину этой пластины. "Рельефное и циммеритное" (он. в варианте от Ашетт, на краях крыши присутствует, хотя, возможно, это такая имитация сварного шва) было сказано именно об этом.
На крыше башни имитация сварного шва. Которую ИМХО предется переделывать т.к. бока башни не стыкуются с крышей так как нужно.
Состыкуются: уменьшил крышу башни по окружности (снял стружку примерно на полтора миллиметра) и уменьшаю высоту внутреннего ребра, того, что по периметру крыши башни, подгоняя высоту ее верхней стороны под ребра боковин. Начинает потихоньку совмещаться.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото