Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Почему на иллюстрация часто неизвестная форма? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 18:25
Сообщения: 5
Сообщение Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
В общем не ругайтесь - я не специалист. просто люблю оловянных солдатиков (бескорыстно).

В журнале часто публикуются акварели со сражениями, в т.ч. иллюстрации где изображен тот же полк, о котором идет речь в партворке, но в другой совершенно форме! Причем годы практически совпадают форма на 12 год, а осда какойто крепости 13 - на партворке все в киверах, а на картинке - в фуражках, сюртуках зеленого цвета и упрощенного покроя (к стате я такй в такой же форме видел шахматные фигурки под грифом русская армия против наполеона). Ну и много чего прочего - гвардейцев не в медвеших шапках, а кук у наших офицеров, в 18 номере "Ватерлоо. Бой за ферму Ла-ЭСен" еще французов я по офицеру опознал, а зелененькие из фермы лезут кто?. В общем - как бы мне заполнить пробел по этому моменту? Искал форму 12 и 13 года - нигде ничего подобного не нашел...


15 май 2012, 13:38
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 13:06
Сообщения: 6479
Откуда: Баку .
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
непонял вопроса smile_04


15 май 2012, 14:07
Профиль

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 18:25
Сообщения: 5
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
Ну смотрите
№11 стр 13, "Заключения мирного договора в Тилдьзите". Справа - синие явно французы, соответственно слева русские в ораньжевой? форме, а на заднем плане товариши больше напоминающие пехоту северян времен гражданской войны.

№13 стр 12, Пехота имперской гвардии в походе - народ в странных шапках на манер наших офицерских
№14 стр 5, сражение при бауцене, наступающая за кирасирами пехота со странными перьями на кивере
особенно поразившее: №15 стр 12, осада Данцига - там форма вообще ни на что не похожа - это кто изображен?

Про все эти вариации (судя по всему реальные) в журналах ни слова, простым поиском в интерненте найти тоже не получается...

В партворке они не выпускаются и создается впечатление что в нашей армии был строго кивер, сбртук и т.д. - то обмундирование что и в кино и на моделях, а в реальности что было то?. Я к стате и форму гренадера 12 года очень отличную от представленных находил. Он весь в сером, в кепке без козырька...


15 май 2012, 15:48
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2011, 14:04
Сообщения: 751
Откуда: Измаил, Украина
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
SAO80 писал(а):
В общем не ругайтесь - я не специалист. просто люблю оловянных солдатиков (бескорыстно).

В журнале часто публикуются акварели со сражениями, в т.ч. иллюстрации где изображен тот же полк, о котором идет речь в партворке, но в другой совершенно форме! Причем годы практически совпадают форма на 12 год, а осда какойто крепости 13 - на партворке все в киверах, а на картинке - в фуражках, сюртуках зеленого цвета и упрощенного покроя (к стате я такй в такой же форме видел шахматные фигурки под грифом русская армия против наполеона). Ну и много чего прочего - гвардейцев не в медвеших шапках, а кук у наших офицеров, в 18 номере "Ватерлоо. Бой за ферму Ла-ЭСен" еще французов я по офицеру опознал, а зелененькие из фермы лезут кто?. В общем - как бы мне заполнить пробел по этому моменту? Искал форму 12 и 13 года - нигде ничего подобного не нашел...

Мне тоже все читать лень, НО:
1) На картинах также могут быть ошибки. Если художник не зная "с балды" нарисовал, или недоучил историю, то естественно будут неточности.
2) Хотите улучшить свои знания - юзайте ИНТЕРНЕТ. Особенно на торрентах имеется огромное количество литературы на данную тему.


15 май 2012, 15:51
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:17
Сообщения: 194
Откуда: Москва, Измайлово
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
Султан с кивера снять, сам кивер зачехлить, а то вместо него фуражную шапку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%BA%D0%B0 использовать - все это одежда на разные случаи реальной воинской жизни.
Могли ли в колпаке в атаку ходить? Тут уже все на совести художника, который увидел пример наличия такого колпака у Н-ского подразделения, да и решил нарядить в него весь полк при осаде чего-то там...
Вот М.И.Кутузов частенько в фуражке изображается. Получается, что любил он ее постоянно носить? И тем самым пренебрегал установленными правилами? Вроде все привыкли к таким картинам, ну и начинают тиражировать образ и уже все офицеры ведут своих солдат в атаку непонятно в чем.
Хотя могли и в походной форме воевать. Не скажешь же неприятелю: "Дай переодеться"?
Уж если в наши дни 9 мая на Красной площади умудряются выйти на парад не с медалями на груди, а с колодками (и это при всей длительной подготовке, проверках и репетициях) то что говорить о войне.
Так что каждый раз смотрим на рисунки критически и пытаемся понять, что же был за замысел у художника.


15 май 2012, 17:10
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 19:38
Сообщения: 2087
Откуда: Казань
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
SAO80 писал(а):
поиском в интерненте найти тоже не получается...

Ну уж нет. Литературы в интернете - море! Просто натдо терпением запастись.
Вот несколько ссылок
http://www.kodges.ru/army/solder/
http://modelfan.ru/uniform/
http://mirageswar.com/uniform/
http://www.mirknig.com/military_history/
И т.д.


15 май 2012, 20:03
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 13:06
Сообщения: 6479
Откуда: Баку .
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
ну художники тоже люди (еще и не професионалы может ) все бывает .

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Modelist писал(а):
SAO80 писал(а):
поиском в интерненте найти тоже не получается...

Ну уж нет. Литературы в интернете - море! Просто натдо терпением запастись.
Вот несколько ссылок
http://www.kodges.ru/army/solder/
http://modelfan.ru/uniform/
http://mirageswar.com/uniform/
http://www.mirknig.com/military_history/
И т.д.

smile_03 моделист к те одна просьба войди в русские танки если можно и в последней теме где мой ник напиши хоть слово , чтоб я смог фото выложить . спасибо заранее )))


15 май 2012, 20:05
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8152
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
[quote="SAO80"]Ну смотрите
№11 стр 13, "Заключения мирного договора в Тилдьзите". Справа - синие явно французы, соответственно слева русские в ораньжевой? форме, а на заднем плане товариши больше напоминающие пехоту северян времен гражданской войны.
Это не картина, а раскрашенная гравюра. Продукт массовый и не всегда точный. Рядом с Александром возможно вообще не военные, а придворные в придворной гражданской форме.

№13 стр 12, Пехота имперской гвардии в походе - народ в странных шапках на манер наших офицерских
Обычные шляпы при походной форме 1804-07.

№14 стр 5, сражение при бауцене, наступающая за кирасирами пехота со странными перьями на кивере
Обычный "толстый" султан. К 1812 заменены на тонкие, какие и представлены в серии.

особенно поразившее: №15 стр 12, осада Данцига - там форма вообще ни на что не похожа - это кто изображен?
Подсказка: смотрите, что у них на фуражках. Дальше подсказать?

Картины той эпохи очень хороший источник. Художники тогда старались воспроизводить всё очень точно. Зрителями были участники событий, могли не понять и сделать оргвыводы.


15 май 2012, 21:26
Профиль

Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23
Сообщения: 6209
Сообщение Re: Почему на иллюстрация часто неизвестная форма?
Тут уже совершенно верно замечали, что парадная форма и походная это не одно и то же.Кроме того часто использовали неуставные детали одежды и снаряжения.Есть например известная гравюра Мартине где французский гренадер линейной пехоты изображен в серой шинели с одним рядом пуговиц.Многие полагают что это русская шинель.Такое вполне могло быть. На картине встреча в Тильзите действительно много в придворных мундирах.Зеленую форму носили и во французской армии.Например в Молодой гвардии.


16 май 2012, 13:06
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 9 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Кукольный Дом №62 - Медные чайник и форма для выпечки, кофемолка и элемент конструкции дома: внутренний профиль

в форуме Обустрой и укрась свой Кукольный Дом

MisterDrakon

14

8402

29 июн 2020, 17:46

Tatia Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Изысканная выпечка !!Спецвыпуск!! Форма-роза, 4 листа-трафарета, кружка-сито

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме Изысканная выпечка

Vredina

137

75127

28 июл 2013, 21:03

natulka Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Изысканная выпечка !!Спецвыпуск!! Форма для капкейка-великана, 5 формочек для лепестков

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Изысканная выпечка

Vredina

59

46085

16 мар 2014, 14:55

Svetulka Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Опрос: Какая форма камня Вам больше всего понравилась?

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Энергия Камней 2011

Vycha

59

18774

30 июн 2012, 23:29

Misskuzy Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Изысканная выпечка !!Спецвыпуск!! Форма для Пряничного домика

[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ]

в форуме Изысканная выпечка

Svetulka

120

51831

08 янв 2015, 16:58

Shvetc Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Margaritka, Pryanik, Yandex [Bot]

подписка энергия камней, коллекция фарфоровых кукол, график Соберите Седов, журнал куклы в народных костюмах
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru