Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8230
Сообщение Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Двести двадцать третий номер НВ посвящён кирасирам. Приложение – фигурка трубача. Тираж 3 900 (не изменился).

Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. nw223.gif [ 1.44 Мб | Просмотров: 6067 ]

Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. IMG_1686.JPG [ 23.34 Кб | Просмотров: 6067 ]

Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. IMG_1687.JPG [ 21.05 Кб | Просмотров: 6067 ]

Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. IMG_1688.JPG [ 24.28 Кб | Просмотров: 6067 ]

Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. IMG_1689.JPG [ 20.97 Кб | Просмотров: 6067 ]

Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. IMG_1690.JPG [ 26.58 Кб | Просмотров: 6067 ]


1. Датировка.
Производитель датирует фигурку 1812г. Низкий воротник колета указывает на период не ранее 1812г. Но расшивка колета, видимо, более поздняя.
2. Униформа.
Каска с красным плюмажем отличала музыкантов.
Кирасирский колет двубортный. В 1814г. он сменится однобортным.
Но вот что не понятно на фигурке – это расшивка тесьмой спереди.
На двубортном колете тесьма нашивалась, огибая пуговицы.
Вот так.
Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. IMG_1727.JPG [ 44.14 Кб | Просмотров: 6067 ]

При однобортном, способ обшивки сохранился, хотя пуговицы переместились в центр.
Вот так.
Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. IMG_1728.JPG [ 46.56 Кб | Просмотров: 6067 ]

На фигурке же показаны ещё две вертикальные полосы, нашитые по центру.
Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. IMG_1729.JPG [ 48.34 Кб | Просмотров: 6067 ]

Не очень понятно, когда такая расшивка появилась.
3. Скульптура.
Размер средний, крупнее изначального.
Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. IMG_1691.JPG [ 25.94 Кб | Просмотров: 6067 ]

Фигурка получилась, в целом, неплохая. Скульптура с хорошими пропорциями. Достаточно объёмная и с хорошей детализацией. Конечно, всё портит китайская мазня, попытка вручную расписать тесьму. Это явнее излишне, тут лучше бы декаль использовать.
4. Ошибки и недочёты.
На рукавах по семь нашивок, д.б. шесть. Шнур у трубы коротковат, сам шнур д.б. белым с синим, но покрашен серебром.
5. Итог.
В целом, фигурка вполне удачная.


01 дек 2020, 13:51
Профиль

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 16:17
Сообщения: 349
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Колет с тесьмой показан абсолютно правильно и согласно реально сохранившемуся колету Глуховского полка. Такая расшивка на груди с 1812 года (это всё описано в книге "Армия А 1-го, кавалерия"). На рукавах 8 шевронов.


01 дек 2020, 16:03
Профиль

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 16:17
Сообщения: 349
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Тесьма только была не яркая, а почти белая с тонким цветным узором.
Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. трубколет.jpg [ 32.76 Кб | Просмотров: 5987 ]

Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. трубколет2.jpg [ 41.73 Кб | Просмотров: 5987 ]


01 дек 2020, 17:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 20:00
Сообщения: 1266
Откуда: Великое княжество Московское
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
и погон на фото не видно,
получается и картинка в журнале неправильная?
а фигурки действительно стали лучше, уже 4-ю подряд беру))


01 дек 2020, 19:08
Профиль

Зарегистрирован: 18 сен 2018, 18:37
Сообщения: 630
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Неплохая? Да один цвет кожи как у зомби smile_08
Ору с обзорщика)))


01 дек 2020, 20:39
Профиль

Зарегистрирован: 03 май 2011, 12:34
Сообщения: 286
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Craine писал(а):
Да один цвет кожи как у зомби
Оценивать цвет кожи по гифке - последнее дело. На фото он вполне нормальный, обычный для данной серии


01 дек 2020, 22:53
Профиль

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 16:17
Сообщения: 349
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
KOMOK писал(а):
и погон на фото не видно,
получается и картинка в журнале неправильная?

Да, погон у трубачей не было. На плечевых швах нашивалась только тесьма.


01 дек 2020, 23:11
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 20:00
Сообщения: 1266
Откуда: Великое княжество Московское
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
что же они так сильно накосячили, видимо попался неудачный консультант ((


04 дек 2020, 23:52
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8230
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наличие вертикальной тесьмы предполагает, что сам колет застёгивается встык на крючки.
Такой тип мундира для музыкантов появляется в гвардии уже в начале правления АI.
Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. WOA_IMAGE_1.jpg [ 61.52 Кб | Просмотров: 5536 ]

Но в армии остаётся обычный мундир.
Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. 0_15119b_468d23d4_XXXL.jpg [ 35.09 Кб | Просмотров: 5536 ]

Затем доя музыкантов мундир на крючках появляется и в армии.
Но вот рисунок Кляйна, который делал серию рисунков с натуры в 1814-15гг.
Мундир на крючках, но никакой вертикальной тесьмы нет.
А погоны есть. И шевронов шесть.


Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. IMG_1779a.jpg [ 30.85 Кб | Просмотров: 5536 ]
05 дек 2020, 19:37
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2018, 21:38
Сообщения: 448
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Juzef писал(а):
Тесьма только была не яркая, а почти белая с тонким цветным узором.
Фото:
трубколет.jpg

Фото:
трубколет2.jpg

А не повыгорала, тесьма-то?


07 дек 2020, 12:15
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8230
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Вот у реконструкторов погоны есть и колет обычный на пуговицах.


Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. sd3XcHA8H_c.jpg [ 52.9 Кб | Просмотров: 5335 ]
08 дек 2020, 09:19
Профиль

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 16:17
Сообщения: 349
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Вероятно, эти реконы пошились по рисунку Олега Пархаева из набора открыток 1988 года... .

По рисунку Зубкова в соответствии с новым осмыслением мундирного вопроса Леоновым, Кибовским и Поповым, - трубач должен выглядеть вот так:
Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. SAM_3217.JPG [ 32.49 Кб | Просмотров: 5218 ]


09 дек 2020, 14:30
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2018, 21:38
Сообщения: 448
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Вообще, ориентироваться на реконструкторов - дело не всегда благодарное.


10 дек 2020, 09:26
Профиль

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 16:17
Сообщения: 349
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Из книги "Армия А1,кавалерия":
"Император утвердил ...изменения 15 января 1812 г.; сам указ был объявлен Военной коллегии 18 января". "Во все Кирасирские полки на обшивку трубаческих колетов и к ним на петлицы по новому образцу (новому варианту расшивки.-Авт.) потребно добавить басону прежнего образца на каждый колет по 11 аршин."
"Чем именно новая расшивка мундиров трубачей отличалась от прежней, наглядно демонстрирует сохранившийся колет трубача Глуховского кирасирского полка образца 1812 года" (*в Национальном музее истории Республики Беларусь).
"Вместо обычной двубортной застёжки на пуговицах этот колет застёгивается вдоль середины груди встык на крючки и петли. Басонные петлицы на нём нашиты во всю ширину груди без промежутков, причём каждая петлица выложена не из двух, а из трёх рядов басона. Басоном обшиты также воротник и обшлага. Воротник по-прежнему открыт спереди, но он значительно ниже, чем на сохранившихся образцах периода 1802-1809 гг., а передние края его имеют лишь небольшой скос".
По таблицам из книги можно проследить эволюцию кирасирского трубаческого мундира как раз на примере Глуховского полка: 1-я картинка - 1802-07гг.; 2-я - 1808-11гг.; [u]3-я - 1812-14гг. и 4-я - ок.1817-1822гг.[/u]
Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. SAM_3219.JPG [ 37.03 Кб | Просмотров: 5073 ]

Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. SAM_3220.JPG [ 29.87 Кб | Просмотров: 5073 ]

Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. SAM_3221.JPG [ 30.58 Кб | Просмотров: 5073 ]

Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. SAM_3222.JPG [ 27.54 Кб | Просмотров: 5073 ]


10 дек 2020, 15:57
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 20:00
Сообщения: 1266
Откуда: Великое княжество Московское
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
погон у трубача нет, значит в журнале ошибка это точно
на плечах такая же нашивка, как и на рукавах, а не погон, как на планшете и фигурке

а фото колета трубача Глуховского кирасирского полка образца 1812 года" (*в Национальном музее истории Республики Беларусь). это то фото, которое в этой ветке?


Последний раз редактировалось KOMOK 10 дек 2020, 20:15, всего редактировалось 1 раз.



10 дек 2020, 19:56
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8230
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Тогда что рисовал Кляйн?
Он с натуры рисовал и дата точно известна 1815г.
На картинке два трубача, погоны есть у обоих.


10 дек 2020, 20:03
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 20:00
Сообщения: 1266
Откуда: Великое княжество Московское
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
palpatin писал(а):
Тогда что рисовал Кляйн?
Он с натуры рисовал и дата точно известна 1815г.
На картинке два трубача, погоны есть у обоих.

а откуда тогда в Вашем описании картинка трубача без погон?
и тесьма не синяя

и конечно же, если есть фото колета трубача Глуховского кирасирского полка образца 1812 года" из Национального музея истории Республики Беларусь, то достаточно на него посмотреть и увидеть, что должно быть, а что нафантазировали


10 дек 2020, 20:19
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8230
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
KOMOK писал(а):
а откуда тогда в Вашем описании картинка трубача без погон?
и тесьма не синяя

Та картинка на 1805г. Там погон и не должно быть.
Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. IMG_1751.JPG [ 36.43 Кб | Просмотров: 5015 ]


KOMOK писал(а):
и конечно же, если есть фото колета трубача Глуховского кирасирского полка образца 1812 года" из Национального музея истории Республики Беларусь, то достаточно на него посмотреть и увидеть, что должно быть, а что нафантазировали

В том и дело. Кляйна специально нарядили форму рисовать.
Погоны там есть.
Фото:
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г. IMG_1779.JPG [ 24.13 Кб | Просмотров: 5015 ]

Сохранившийся колет это хорошо. Но кто точно знает его историю?


10 дек 2020, 20:35
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2014, 20:00
Сообщения: 1266
Откуда: Великое княжество Московское
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
бытует мнение что существовало 3 формы на 1802, 1812 и 1815 годы
мы здесь рассмотрели форму на 1802 и 1815 годы
осталось выяснить, а какой же она была в 1812 году?!
я так понимаю, что выше приведены иллюстрации из книги "Русский военный костюм.
Армия Александра I: кавалерия" авторов Олег Леонов, Сергей Попов, Александр Кибовский
форма трубача на период 1812-1814 года. Погон там нет.


Последний раз редактировалось KOMOK 10 дек 2020, 21:51, всего редактировалось 1 раз.



10 дек 2020, 21:42
Профиль

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53
Сообщения: 8230
Сообщение Re: Наполеоновские войны №223 - Трубач Глуховского кирасирского полка, 1812 г.
На 1815г. уже должен быть однобортный колет с пуговицами по центру.
Т.е. у Кляйна в 1815г. ещё остатки 1812г. получается.
Вопрос спорный, не до конца ясный.


10 дек 2020, 21:48
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 23 ] 
На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Солдаты Второй Мировой Войны (коллекция оловянных солдатиков) - Hachette Коллекция - тест

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Тестовые (Пробные) Коллекции

trek

117

197042

28 янв 2020, 16:35

Monika Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов №73 - Доктор Афра. Часть 1: Афра

в форуме Звёздные Войны. Официальная Коллекция Комиксов

gordey

2

10406

17 апр 2021, 13:33

Vycha Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов №75 - Доктор Афра. Часть 3: Смена формата

в форуме Звёздные Войны. Официальная Коллекция Комиксов

gordey

2

12412

18 май 2021, 20:44

Vycha Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов №43 - X-Истребитель: Разбойная эскадрилья. Часть 5

в форуме Звёздные Войны. Официальная Коллекция Комиксов

gordey

4

11009

18 фев 2020, 11:35

Patrick Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Звёздные Войны. Официальная коллекция комиксов №62 - Рыцари Старой Республики. Часть 2

в форуме Звёздные Войны. Официальная Коллекция Комиксов

gordey

2

11283

04 ноя 2020, 09:24

Vycha Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: dekkaktus, Google [Bot], HozyaikaGory, kdmitry, Yandex [Bot]

блейблейд карточная битва, корабль черная жемчужина модель, шахматы гарри поттер 1 выпуск за 99 рублей, заказать История в Женских Портретах
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять Фото

Найти:
Журнальные серии ДеАгостини и другие коллекционные издания Партворки.

2010-2022 Форум о журнальных коллекциях Deagosini, Ашет коллекция, Eaglemoss и других издательств.

При использовании материалов сайта активная ссылка на сайт обязательна!

Рейтинг@Mail.ru