Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio
http://nacekomie.ru/forum/

Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=26697
Страница 1 из 1

Автор:  palpatin [ 18 фев 2018, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.

Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.

Сто шестьдесят первый номер НВ посвящён французским генералам. Приложение – фигурка генерала. Тираж 6 150 (не изменился). Автор текстов Павел Алёхин.

Фото:
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. NW161.gif [ 1.72 Мб | Просмотров: 7971 ]

Фото:
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. IMG_3039.JPG [ 23.71 Кб | Просмотров: 7971 ]

Фото:
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. IMG_3040.JPG [ 20.2 Кб | Просмотров: 7971 ]

Фото:
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. IMG_3041.JPG [ 24.97 Кб | Просмотров: 7971 ]

Фото:
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. IMG_3042.JPG [ 20.35 Кб | Просмотров: 7971 ]

Фото:
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. IMG_3043.JPG [ 28.74 Кб | Просмотров: 7971 ]


1. Датировка.
Производитель датирует фигурку 1812-1815гг. Фигурку можно датировать со времени введения генеральского мундира в 1803г. и до окончания наполеоновской эпохи.
2. Униформа.
Головной убор.
Шляпа с золотым шитьем по караю и белым плюмажем. Кокарда д.б. французских цветов. Но на фигурке чёрная с белой окантовкой, больше на прусскую похожа. Султан белый, однако, на многих изображениях и портретах султана нет. Например на этом портрете.
Фото:
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. 88659f58bf303388458afa55508092e2.jpg [ 11.44 Кб | Просмотров: 7971 ]

Султан полагался, но популярностью, видимо, не пользовался.
Мундир.
Тёмно-синий генеральский мундир украшался золотой вышивкой практически по периметру. По воротнику, бортам, отворотам фалд, обшлагам. Так же вышивка украшала клапаны карманов сзади, которых на фигурке вообще нет почему-то.
Впрочем, любой генеральский мундир предмет индивидуального изготовления, следовавший предписаниям только в общих чертах.
Два ряда шитья на воротнике указывали на дивизионного генерала, один ряд - на бригадного. Так же различались шарфы – у дивизионного генерал он был золотой с красным, у бригадного – золотой с синим.
Как это видно на рисунках Кнётеля.
Фото:
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. 147.jpg [ 35.3 Кб | Просмотров: 7971 ]

Фото:
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. 150.jpg [ 34.88 Кб | Просмотров: 7971 ]

На фигурке же мы видим что-то странное. На поясе белый шары со светло-коричневыми полосам, при этом свисающие концы шарфа с кистями золотые.
3. Скульптура.
Размер небольшой, близкий к изначальному.
Фото:
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. IMG_3044.JPG [ 27.16 Кб | Просмотров: 7971 ]

Фигурка отличается неплохой детализацией. Есть попытка сделать объёмное шитьё. Насколько она удачна сложно судить, поскольку шитьё глубоко замуровано краской.
Мелкие детали сделаны объёмными, вполне неплохо. Не хватает только звёздочек на эполетах.
Пропорции вызывают сомнения. Очень длинная шея. Обычно воротник делался по высоте шеи, на фигурке шея сильно выше воротника. Левое плечо длиннее правого. Вся фигура какая-то сильно угловатая. Сабля раза в два толще чем нужно.
4. Ошибки и недочёты.
Недочёты в покраске кокарды, шарфа.
5. Итог.
Фигурка получилась посредственной. Видимо, для массового производства излишне сложная.

Автор:  werq [ 19 фев 2018, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.

Очень, очень плохая музыка

Автор:  Conflan [ 19 фев 2018, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.

Доброго всем времени суток!
У меня возникло несколько вопросов по представленной униформе дивизионного генерала (может эти вопросы и пояснены в брошюре, но номер я не покупал).
1 Шляпа.
На фигурке показана шляпа с золотым галуном, белым плюмажем и султаном. Однако, в соответствии с регламентом 1803 г. генералам полагалась черная фетровая шляпа, переднее поле которой было ниже заднего (как у шляпы Наполеона). Эти же шляпы описаны и в регламенте 1812 г. (у Бардена). Шляпа украшалась фигурным золотым галуном и султаном с плюмажем из страусовых перьев. У дивизионных генералов на должности командующего армией или корпусом (генерал-аншеф – отменено в 1812 г.) султан белый, перья красные, у простых дивизионных генералов султан бело-синий, перья красные, у бригадных - султан бело-красный, перья синие. Эта шляпа всегда носилась "с поля". Но это по уставу.
На самом деле, генералы не хотели носить эту старомодную шляпу, и носили шляпу другого фасона - с полями одинаковой высоты и ЧЕРНЫМ плюмажем, без султана. Эту шляпу носили "с угла". Полностью белый плюмаж и султан – это удел Маршалов Империи.
Изображенная на нашей фигурке шляпа не соответствует ни одной из описанных – это либо фантазия самого генерала, либо скульптора (что вернее).

2 Мундир – по регламенту, генералы носили мундир без отворотов фалд, с КРАСНЫМ воротником и обшлагами. Единственный регламентированный мундир, имеющий отвороты – это мундир так называемой малой (т.е. повседневной) униформы (petit uniforme). Также, известно, что генералам не очень то по вкусу были красные воротники и обшлага и они заменяли их на синие.

Вывод: Мундир более-менее похож. Шляпа скорее всего фантазия. Еще сильно смущает наличие АКСЕЛЬБАНТА на мундире генерала, тем более мундир повседневный.

Ну да знатоки меня поправят.

Автор:  palpatin [ 19 фев 2018, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.

Conflan писал(а):
Доброго всем времени суток!

1 Шляпа.
На фигурке показана шляпа с золотым галуном, белым плюмажем и султаном. Однако, в соответствии с регламентом 1803 г. генералам полагалась черная фетровая шляпа, переднее поле которой было ниже заднего (как у шляпы Наполеона). Эти же шляпы описаны и в регламенте 1812 г. (у Бардена). Шляпа украшалась фигурным золотым галуном и султаном с плюмажем из страусовых перьев. У дивизионных генералов на должности командующего армией или корпусом (генерал-аншеф – отменено в 1812 г.) султан белый, перья красные, у простых дивизионных генералов султан бело-синий, перья красные, у бригадных - султан бело-красный, перья синие. Эта шляпа всегда носилась "с поля". Но это по уставу.
На самом деле, генералы не хотели носить эту старомодную шляпу, и носили шляпу другого фасона - с полями одинаковой высоты и ЧЕРНЫМ плюмажем, без султана. Эту шляпу носили "с угла". Полностью белый плюмаж и султан – это удел Маршалов Империи.
Изображенная на нашей фигурке шляпа не соответствует ни одной из описанных – это либо фантазия самого генерала, либо скульптора (что вернее).


Да, все эти детали в журнале описаны. После чего следует традиционная фраза, что генерал большой ему видней.
С генералами проще. Многие остались на портрете.
Вот, к примеру, дивизионный генерал Рапп.
Фото:
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. General_jean_rapp.jpg [ 38.35 Кб | Просмотров: 7534 ]

Шляпа с поля, султан белый, плюмаж белый, всё как на фигурке.
Вот дивизионный генерал Дирк ван Гогендорп.
Фото:
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.
Наполеоновские войны №161 - Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг. DvHogendorp.jpg [ 37.28 Кб | Просмотров: 7534 ]

Плюмаж белый, султана нет совсем.
Эргетов вообще нет у обоих.


Conflan писал(а):
2 Мундир – по регламенту, генералы носили мундир без отворотов фалд, с КРАСНЫМ воротником и обшлагами. Единственный регламентированный мундир, имеющий отвороты – это мундир так называемой малой (т.е. повседневной) униформы (petit uniforme). Также, известно, что генералам не очень то по вкусу были красные воротники и обшлага и они заменяли их на синие.


На обоих портретах нет ничего красного на мундире. В журнале так и написано - красные популярностью не пользовались, шили с синими.
Видимо золото на синем ярче выделялось.

Conflan писал(а):
Еще сильно смущает наличие АКСЕЛЬБАНТА на мундире генерала, тем более мундир повседневный.


На обоих портретах аксельбанты есть. Генералы были ещё и адъютантами императора.

Автор:  Conflan [ 19 фев 2018, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.

Ок! Спасибо!!!

Автор:  loosingar [ 19 мар 2018, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №161 Дивизионный генерал французской армии, 1812-1815 гг.

palpatin писал(а):
Султан белый, однако, на многих изображениях и портретах султана нет. Например на этом портрете.
Султан полагался, но популярностью, видимо, не пользовался.
Ну, он же съемный. К тому же быстро пачкается, засаливается и линяет. Так что одевали по случаю, но постоянно носить - перебор. :) Помнится, у Старой Гвардии (не знаю как у остальных) были специальные чехлы для султанов - чуть ли не рядом с тесаком висели.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/