Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio
http://nacekomie.ru/forum/

Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=17924
Страница 1 из 2

Автор:  palpatin [ 10 янв 2015, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Восемьдесят восьмой номер НВ посвящён народному партизанскому движению в ходе Отечественной войны 1812г.. Приложение – партизана из крестьян. Тираж 12 600 (меньше на 500).

http://toolson.net/ImageData/GifAnimati ... 0273752201

Фото:
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г. IMG_6863.JPG [ 56.1 Кб | Просмотров: 16496 ]

Фото:
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г. IMG_6854.JPG [ 24.66 Кб | Просмотров: 16496 ]

Фото:
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г. IMG_6855.JPG [ 20.45 Кб | Просмотров: 16496 ]

Фото:
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г. IMG_6856.JPG [ 22.55 Кб | Просмотров: 16496 ]

Фото:
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г. IMG_6857.JPG [ 20.91 Кб | Просмотров: 16496 ]

Фото:
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г. IMG_6858.JPG [ 22.69 Кб | Просмотров: 16496 ]

Фото:
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г. IMG_6859.JPG [ 29.18 Кб | Просмотров: 16496 ]

Фото:
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г. IMG_6860.JPG [ 31.03 Кб | Просмотров: 16496 ]


1. Датировка.
Производитель датирует фигурку 1812г. Крестьянина в традиционной одежде можно датировать на очень широкий временной промежуток, фактически в несколько веков. Единственной деталью сильно сужающей датировку является пистолет за поясом. Сам пистолет обр. 1809г. Однако само наличие пистолета у крестьянина даёт нам в качестве точной датировки именно 1812г. Поскольку в любое другое время крестьянин с пистолетом будет восприниматься не как честный партизан, а как разбойник, злоумышляющий на барина и пугачёвец.
2. Униформа.
Конечно, тут никакой формы нет. Однако в те давние времена даже гражданская одежда особым разнообразием не отличалась. И на фигурке мы видим типичную крестьянскую одежду центральных областей России.
Головной убор.
Шапка. Шапки были разной формы и делались или из войлока или из сукна.
Следующим элементом одежды является армяк подпоясанный кушаком.
В качестве обуви используются лапти с онучами.
Вооружение партизана составляют: кавалерийский пистолет обр. 1809г., топор гражданского образца и деревянные сенные вилы.
Нужно заметить, что при обсуждении анонса часто упоминалось, что крестьянин держит рогатину. Однако рогатина – это разновидность копья. А в руке у крестьянина именно вилы для уборки сена.
3. Скульптура.
В плане скульптуры фигурку можно признать вполне удачной. Получился очень реалистичный образ основательного крестьянина. Большие рабочие руки, коренастая фигура. На мой взгляд, немного излишне кушак затянут. Но в остальном всё хорошо, показано даже плетение лаптей.
4. Ошибки и недочёты.
Всё хорошо.
5. Итог.
Хорошая получилась фигурка, есть попадание в образ. Да и партизан крестьянских в миниатюре пока не было, поэтому без альтернативы.


Вполне неплох и сам журнал. Интересный иллюстративный ряд.
Вот, например, картинка 19в. с изображение Василисы Кожиной.
Фото:
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г. IMG_6864.JPG [ 57.71 Кб | Просмотров: 16496 ]

Определённое сходство с Ходченковой прослеживается.

Автор:  werq [ 10 янв 2015, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

очень качественный крестьянин, очень тяжелый, даже тяжелее улана Бранденбургского, подставка больше чем у сапера Испанского и Ирландца, в руке лежит приятно и уверенно, нежели Ирландец где отваливается топор.
в общем мне нравится я доволен.
анонс мне не очень нравится наверное брать не буду.

Фото:
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г. DSC_1920.JPG [ 53.91 Кб | Просмотров: 16488 ]

Автор:  kingmarader [ 10 янв 2015, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Спасибо - НЕ БЕРУ!!

Автор:  zkeyby [ 10 янв 2015, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Партизан хорош! Беру! Первый будет после 65 номера....

Автор:  Yurik [ 10 янв 2015, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Великолепный мужик! Украшение коллекции! А вы говорите - форма, униформа... smile_23

Автор:  Conflan [ 11 янв 2015, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

А вот и те самые вилы вживую (фото из заброшенной уральской деревни Тепляки). А мужик ничего, возьму, разбавлю ту безликую массу фигурок, купленных в начале серии без разбора.

Фото:
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.
Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г. P1010041.jpg [ 54.1 Кб | Просмотров: 16171 ]

Автор:  loosingar [ 12 янв 2015, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Те, что в мундирах - обычно косяков немало имеют. У партизана косяков нет. Возникает идея - предложить сделать и испанских guerrillas. :)

Автор:  eKeeper [ 13 янв 2015, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Поскольку больше никто партизан выпускать не собирается...
а партизаны - это, как известно, нерегулярные части, а значит и единой униформы у них нет...
Значит, открывается широкое поле деятельности для конверсии и перекраски данного персонажа smile_26

Автор:  Laker [ 14 янв 2015, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Ну такие персонажи в поле всё-таки не стояли... Скорее в лесочке на обозников и фуражиров охотились.

Автор:  allya [ 21 янв 2015, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Хотя серию и не собираю, но перед таким калоритным персонажем не устояла. Составит компанию моим СВОВ.

Автор:  kingmarader [ 21 янв 2015, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

не взял. ибо не солдат это! не солдат!!!

Автор:  TotenKopf2000 [ 21 янв 2015, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

allya писал(а):
Хотя серию и не собираю, но перед таким калоритным персонажем не устояла. Составит компанию моим СВОВ.


Хахах, smile_20
Именно так. В СВОВ годицца без каких либо переделок. Советская специфика. Разве что топоры были уже дефицит.

Автор:  Laker [ 21 янв 2015, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

А пистолеты 19 века-то на каждом шагу :)

Автор:  BlackMack [ 30 янв 2015, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Проторчав в старой флудилке немалое время, волей-неволей втянулся и в собирание солдатиков. Ограничил свой интерес рамками элитных частей. Ну а партизан обр. 1812 года теперь возглавит раздел "Разведывательно-диверсионные части"

Автор:  Scout [ 23 май 2015, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Подошвы (!!!) на лаптях мужика - это, конечно, внушает. Хорошо еще, что каблуки не сделали... )))

В одной руке топор, в другой - ужасающего вида трезубец. Видимо, мужичок обучался в Шаолиньском монастыре, и владеет уникальной школой боя, позволяющей использовать оба эти предмета одновременно, в каждой руке. Иначе нельзя объяснить, почему у него в руках по оружию.
Блин, ну когда уже производители подобных фигур логику включать будут, а не только фантазию. А афтыри подобных выпусков - предварительно почитают что-нибудь, чтобы узнать, что "партизаны" - это регулярные армейские подразделения ("партии"), действующие автономно, а не в составе армии. Как знаменитый офицер Ахтырского гусарского полка Денис Давыдов, считающийся первым партизаном и родоначальником диверсионной тактики.
И тот же Давыдов потребовал бы сатисфакции, если бы кто-то посмел приравнять его и его солдат - к этом мужичью с дубьем, громившему российские помещичьи усадьбы столь же охотно, как и обозы Великой армии...

Автор:  eKeeper [ 23 май 2015, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Scout писал(а):
Подошвы (!!!) на лаптях мужика - это, конечно, внушает. Хорошо еще, что каблуки не сделали... )))

В одной руке топор, в другой - ужасающего вида трезубец. Видимо, мужичок обучался в Шаолиньском монастыре, и владеет уникальной школой боя, позволяющей использовать оба эти предмета одновременно, в каждой руке. Иначе нельзя объяснить, почему у него в руках по оружию.
Блин, ну когда уже производители подобных фигур логику включать будут, а не только фантазию. А афтыри подобных выпусков - предварительно почитают что-нибудь, чтобы узнать, что "партизаны" - это регулярные армейские подразделения ("партии"), действующие автономно, а не в составе армии. Как знаменитый офицер Ахтырского гусарского полка Денис Давыдов, считающийся первым партизаном и родоначальником диверсионной тактики...

Про подошвы сказать нечего... На самом деле, странная деталь в скульптуре.
А вот по поводу остальных вопросов я бы поспорил.
Топор в руке - вполне естественное явление. В лесу без топора - никуда. Ни дров нарубить, не дорогу в чаще не пробить. А вилы - основное оружие. С топором на всадника с палашом или на пешего с ружьем?... Я бы взял вилы.
Когда по лесу идешь вилы в сторонке не положишь, а вот топор в правой руке нужен для прорубания той же просеки. Вполне рабочая поза.

По-третьему вопросу: а почему деревенщину нельзя так называть? Разве это не общий термин?
Были отряды и неподконтрольные войсковым офицерам. Про Герасима Курина, надеюсь, слышали?
Да и сам Денис Давыдов ментик свой на тулуп променял и бороду отпустил. Так что вполне под такой образ мог подходить.

И кстати, до Дениса Давыдова партизанские (летучие) отряды были. Насколько помню, ещё Винценгероде уже после Смоленского сражения ушёл партизанить.

Автор:  Laker [ 23 май 2015, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Ну и хочется дополнить, что топор - оружие больше метательное на тот момент. Так что никаких противоречий - швырнул топор, вилами доколол

Автор:  Scout [ 23 май 2015, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Laker писал(а):
Ну и хочется дополнить, что топор - оружие больше метательное на тот момент. Так что никаких противоречий - швырнул топор, вилами доколол


Это шутка, про то что топор - метательное оружие? )) Есть какие-то источники, описывающие именно такое его применение? Их даже индейцы не метали, рассказы про метание томагавков - выдумка писателей вроде Фенимора Купера, живых индейцев и близко не видавших.

Может, есть французские или русские описания современников Отечественной, говорящие о том, что топоры метали?
Про то, что "рюсские бородачи" налетали на французов и топорами "рубили их как дрова" - в мемуарах французов есть. Правда, это не о "лесных братьях", а об ополчении - они тоже имели на вооружении топоры.

Автор:  Scout [ 23 май 2015, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

eKeeper писал(а):
Scout писал(а):
Подошвы (!!!) на лаптях мужика - это, конечно, внушает. Хорошо еще, что каблуки не сделали... )))

В одной руке топор, в другой - ужасающего вида трезубец. Видимо, мужичок обучался в Шаолиньском монастыре, и владеет уникальной школой боя, позволяющей использовать оба эти предмета одновременно, в каждой руке. Иначе нельзя объяснить, почему у него в руках по оружию.
Блин, ну когда уже производители подобных фигур логику включать будут, а не только фантазию. А афтыри подобных выпусков - предварительно почитают что-нибудь, чтобы узнать, что "партизаны" - это регулярные армейские подразделения ("партии"), действующие автономно, а не в составе армии. Как знаменитый офицер Ахтырского гусарского полка Денис Давыдов, считающийся первым партизаном и родоначальником диверсионной тактики...

Про подошвы сказать нечего... На самом деле, странная деталь в скульптуре.
А вот по поводу остальных вопросов я бы поспорил.
Топор в руке - вполне естественное явление. В лесу без топора - никуда. Ни дров нарубить, не дорогу в чаще не пробить. А вилы - основное оружие. С топором на всадника с палашом или на пешего с ружьем?... Я бы взял вилы.
Когда по лесу идешь вилы в сторонке не положишь, а вот топор в правой руке нужен для прорубания той же просеки. Вполне рабочая поза.

По-третьему вопросу: а почему деревенщину нельзя так называть? Разве это не общий термин?
Были отряды и неподконтрольные войсковым офицерам. Про Герасима Курина, надеюсь, слышали?
Да и сам Денис Давыдов ментик свой на тулуп променял и бороду отпустил. Так что вполне под такой образ мог подходить.

И кстати, до Дениса Давыдова партизанские (летучие) отряды были. Насколько помню, ещё Винценгероде уже после Смоленского сражения ушёл партизанить.


Простите, а вы в настоящем русском лесу вообще бывали? Я бывал. Без топора, если не за дровами, там прекрасно можно ходить, это все-таки не джунгли, где действительно нужно прорубать просеку, только никак не топором, а тесаком-мачете. Да и как вы себе представляете прорубание просеки ОДНОЙ РУКОЙ? Это ж топор, а не меч, сабля или тесак. Вы в курсе, что кусты-ветки-деревца пружинят, колышутся от ветра, и в любом случае нужна вторая свободная рука, чтобы хотя бы убирать срубленное с дороги, раздвигать и наклонять ветки?
А вот с подобными вилами в лесу действительно делать нечего, обязательно будет мешать. Поэтому человек, даже прорубающий просеку, обязательно или вилы такие куда-нибудь спрятал или отложил, чтобы не мешали - или хотя бы отдал идущему следом, чтобы освободить руки. Поодиночке в лесу "партизаны" не шастали.
Вы говорите про какую-то кавалерию - Боже, какая кавалерия в лесу, да еще в таком, где надо просеки прорубать, о чем вы? Партизаны и крестьяне в лесу прятались, а не воевали...
В общем, я просто не понимаю, что мешало скульптору засунуть фигурке топор за кушак, где его и носили.

По поводу истории: знаю я и про Винценгероде, и про Курина.
Термин "партизаны" в отношении вооруженных крестьян возник уже в советское время. Когда сильно начали преувеличивать и приукрашивать их подвиги и значение.
В царское время в отношении "мужичья" термин "партизаны" не использовался, т.к. обозначал исключительно армейские части.
Что касается Давыдова - он считается отцом-основателем именно тактики партизанской войны, и по крайней мере в современных книгах об истории спецназа так и преподносится, его действия и принципы считаются хрестоматийными. Неважно, кто когда был отряжен первым - важно, кто из "любителя" стал "профессионалом". Потому-что тогда уже нужно времена Александра Македонского, а то и раньше, за точку отсчета брать, там тоже диверсионные действия практиковались.
Конечно, Давыдов себя сильно пиарил, в то же время преуменьшая заслуги других партизан вроде Фигнера, но так как другие партизаны о себе мемуарного наследия не оставили - остается считать родоначальником и партизанской (то есть диверсионной) войны именно ДенисВасильича.

Автор:  palpatin [ 23 май 2015, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №88 Крестьянский партизан, 1812 г.

Почему у него одновременно в руках топор и вилы?
Например, он взял топор что бы вилы заострить.
Они же тупые.
Что касается термина партизан, то в то время это были реглярные части.
Но просто нет другого слова для обозначения крестьян нападавших на французов.
Как их называть?
Ополчение?
Нет.
Повстанцы?
Нет.
Поэтому только партизаны подходят для описания явления.
И в журнале указано точно - крестьянские партизаны, поскольку были и военные партизаны.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/