Коллекционирование фигурок. (Теория, практика, общие и спорные вопросы.)

И?
А видеопираты перешли с дисков на интернет, теперь не пользоваться интернетом?!
Опять же тема пиратства очень глубока и интересна.
Не стоит сейчас ее подымать, «пусть кинет камень первым кто сам безгрешен».
Или фильмы Вы не качаете или не смотрите «он лайн»?
Да и копия копии рознь. Если фигура давно снята с производства, то пират переливший и давший вторую жизнь этой фигуре может даже на благодарность рассчитывать.
Сколько замечательных фигур утеряно для коллекционеров...
Вот сейчас у фест легиона(Кстати добавьте в каталог) сняты конные русские гусары...
Ну очень жаль... «кусаю локти»
Конечно когда производитель запустил в продажу фигуру и через 4 дня ее уже перелили.
Причем смолу смолой... Это очень не красиво.
Но вообще разговор шел про «честных пацанов».
Которые льют свое.

И зачем коллекционеру наборы по десятку одинаковых фигур?
Britains это именно игрушечные солдатики. Но, конечно, никто не отрицает, что и они могут быть предметом коллекционирования.




Коллекционировать можно вообще что угодно.



Покажите картинку коробки, где написан размер.



А может классический оловянный солдатик это Нюренберг. Только это именно солдатик, игрушка в своём изначальном значении.



Все эти мелкие студии начали появлятся в основном в конце 80-х. Как-то поздновато.
А почему Britains закрылся в 1966г.? Да потому что производиели пластиковых солдатиков предложили качество на порядок выше, а цену на прядок ниже. А Britains как делал примитивных схематичных солдатиков в одной двух позах, с покраской хуже современной китайской, так и продолжал до 1966г.
На картинках же видно, какие фигурки примитивные.



Этот рынок появился именно благодоря сборным (KIT) фигуркам из пластика.
Именно их появление и стало началом разделения фигурок на игрушечные и коллекционные.

Никто не отрицает, что игрушечные солдатики могут быть объектом колекционирования.
И до начала 70-х у коллекционеров, собственно, особого выбора не было.
Но было желание получить фигурки более высокого качества. Поэтому и стали появляться фигурки, которыми играть не очень удобно, зато качество скульптуры на порядок выше.
В этом и есть отличие коллекционной фигурки.
Т.е. колекционная фигурка - это фигурка, которую по другому просто не применить (хотя, конечно, находятся те, кто применяет), как чисто коллекционный экспонат.

Вот статья об Airfix где написано с чего начала фирма плюс по ссылке можно посмотреть и каталог, масштаб 54мм ввели все таки не они .Они начинали со стендовых моделей и солдатики всего лишь дополнение к технике . Статья . / Всем добрый день. Расскажу сегодня об очень известной фирме Airfix. Это название не имеет никакого отношения к самолетам. Фирма была основана в Англии венгерским евреем Николасом Кове (Nicholas Kove) в 1939 году, первоначально занималась выпуском резиновых надувных игрушек. В 1947 году фирма расширила ассортимент, занявшись выпуском пластмассовых игрушек. А сборными моделями занялась в общем-то случайно, самая первая, выпущенная в 1951 году не являлась сборной моделью как таковой. Фирма Massey-Ferguson, занимавшаяся выпуском сельскохозяйственной техники, заказала Airfix модель своего нового трактора. Это была рекламная модель (т.н. Promotion model), не предназначенная для продажи и поставляющаяся в собранном виде. Но заказчикам запрошенная Airfix цена показалась чрезмерной, они отказались от сделки, и тогда Airfix принялась продавать модель в виде набора деталей через известную сеть универмагов WoofwuEih по цене 2 шиллинга и 11 пенсов на старые британские деньги. Покупателям модель понравилась, и представители торговой фирмы предложили выпустить еще несколько подобных изделий.
Вторая модель Airfix также не была самолетом — это был корабль Френсиса Дрейка «Золотая лань», выпушенный в 1952 году. И лишь год спустя, в 1953-м появилась модель самолета — Spitfire Mkl. Эти модели производились из полистирола, причем Airfix был монополистом на британском рынке — FROG начнет их выпускать только в 1955-м. Следует сказать, что самые первые сборные модели из пластика (ацетата целлюлозы) были выпущены FROG в 1936 году (Shark II, Gladiator prototype, Fury Mk.1, все в 1/72), первую же сборную модель из полистирола выпустила штатовская фирма Hawk (Curtiss R3С1 в1/48).
Модели Airfix никогда не были лучшими, однако славились своей низкой ценой. Самые дешевые стоили всего 10 пенсов. Именно Airfix придумала упаковку «лепесток», причем лепестки делались из плотной бумаги, на их обратной стороне печаталась инструкция по сборке. Модели Airfix широко рекламировались по телевидению и пользовались устойчивым спросом, благо в те годы компьютеры еще не вытеснили моделизм как развлечение.
В 1961 году фирма открыла новую серию моделей — фигуры и бронетехника в масштабе НО/ОО, что означало некий произвольный масштаб, средний между двумя популярными железнодорожными масштабами НО (1/87) и ОО (1/76). В этом же году Airfix начала серию «Короли неба», включавшую в себя модели пассажирских самолетов в 1/144. До нее в таком масштабе имелась единственная модель - Boeing 707 от FROG (1958). В следующем году Airfix приобрела разорившуюся фирму Kitmaster и начала выпуск моделей железных дорог на ее оснастке. В этом же году появился первый настоящий каталог, до этого издавались лишь отдельные листки.
В 1961 году фирма попыталась проникнуть на американский рынок, организовав филиал Airfix Craftmaster. Предприятие не имело большого коммерческого успеха, что, впрочем, было характерно и для других европейских компаний, пытавшихся торговать в США. Однако Airfix после первой неудачной попытки не опустил руки. В Штатах существовала фирма МРС — одна из старейших американских модельных компаний, известная в основном среди любителей моделей автомобилей в 1/25 и техники из фантастических сериалов. Именно с ней британцы и заключили соглашение, суть которого состояла в том, что МРС торговала моделями Airfix в Америке, а британцы – продукцией МРС в Европе. Позже имела место попытка организации нового филиала US Airfix, тоже неудачная.
В целом, ассортимент Airfix был необычайно широк. Модели самой разнообразной техники, плавающей, летающей, ездящей. Уже упомянутые железные дороги и всякие аксессуары к ним. Фигурки. Трассовые автомодели. Да всего не перечислишь! Самые знаменитые сборные модели от Airfix стали появляться с 1971 года. Это модели самолетов в 1/24. Самым первым был Spitfire Ia. Еще одним шедевром стала модель автомобиля Bentley в 1/12, которая по своей проработке является образцом и сегодня.
В 70-х годах Airfix являлся крупнейшим британским производителем сборных моделей, на его долю приходилось 70% всего британского рынка. Модели от Airfix хорошо поставлялись на экспорт в другие европейские страны, а также в Австралию и Японию. Но с 1981 года начались проблемы. В этом году Airfix был объявлен банкротом и его приобрел концерн Palitoy, перенесший производство во Францию. Спустя 5 лет Airfix перепродали концерну Humbrol, который владел еще и Heller. Новое объединение назвали Hobby Products Group. Оно обанкротилось в 2003-м, Heller снова стал независимым, а будущее Airfix повисает в воздухе. В итоге, Airfix приобрели некие китайцы, официально же владелец именуется Hornby HobbiesLtd, производство ведется в Индии.
Вот полный список всех сборных моделей, выпущенных Airfix в период с 1952 по 1999 годы. А последние модели, выпущенные уже в этом столетии хорошо известны.
Картинки выкладываю по одной. Ссылка на статью и каталог фирмы. http://karopka.ru/forum/forum168/topic12654/ .

При чём тут история Airfix. Все эти фирмы со склеиваемых моделей начинали.
Что касается размера 54 мм, то тут нужны доказательства.
Т.е. коробка от фигурок с надписью 54 мм, сделанная раньше Airfix.
Суть в том, что сегодншняя идеологи коллекционных фигурок основана на фигурках сборных, а их ввели именно производители моделей.

Вот вам ответ на ваш последний пост . После закрытия Britains осталось много винтажных фирм работающих в 54мм изготавливающих солдатиков не только для игры но и для коллекций любителей исторической миниатюры Хинтон Хант один из них ссылка на видео ролик 1966года .http://www.britishpathe.com/video/military-miniatures

И где там ответ? Кустарная мастерская по изготовлению фигурок для варгейма. Такие всегда были.

Насчет доказательств - про 54 мм и британс - это общеизвестно в среде коллекционеров. Если хочешь могу поискать статью по истории британс там обязательно будет про это. Да и сам можешь поискать на сайтах Britains, сейчас фирма функционирует и сайты есть.

Зачем мне статьи. Нужно конкретное доказательство - коробка на которой будет написано 54мм.
Вот и всё. Пока первая такая коробка Airfix 1971г.

"Зачем мне статьи. Нужно конкретное доказательство - коробка на которой будет написано 54мм.
Вот и всё. Пока первая такая коробка Airfix 1971г."

У Британс не было необходимости выставлять свой собственный оригинальный масштаб солдатиков на коробках. (кроме трех серий, которые от этого масштаба отличались и информация об этом содержалась в идентификаторе серий "H" например).

Мне кажется, что тебе легче просто посмотреть информацию по первым наборам британс на ебей или в каталогах и обратить внимание на размерность фигурок в дюймах).

Об этом и речь. Размер Британс был размером Британс. И совершенно неважно какой это размер.
Если он не был указан, значит он был произвольным.
Т.е. это не был стандартизированный размер.
А указание размера или масштаба есть его стандартизация.
А когда есть стандартизация есть и другие производители, есть выбор, есть рынок.
Поэтому именно официальное указание размера и есть точка отсчёта.

"А когда есть стандартизация есть и другие производители, есть выбор, есть рынок.
Поэтому именно официальное указание размера и есть точка отсчёта."

Мне кажется это очень недальновидная и просто упрямая позиция. Если фирма стала выпускать первой солдатиков одного масштаба в 54 мм, сделала это частью своего бренда, выпускала и выпускает их на протяжении всей своей истории. Информация об этом содержится в рекламных брошюрах Британс. Да и писать части дюйма на коробках было просто не нужно. Потому, как всем и так было известно - что "размер солдатика" - это и есть размер британс. Есть надпись на коробке или нет, это просто непринципиально. Стандартизация у британс - своя, а остальные производители Европы просто подражали Британс, выпуская солдатиков ее масштаба, пусть они его и стали указывать (это не имеет значения в свете определения "первенства").

Вот интересная лекция по истории Британс, если тебе интересно. Лекция доктора Стирна Роджерса посвящена коллекции солдатиков National Army Museum. http://www.youtube.com/watch?v=IQnylc3ywp4

В том то и дело, что она выпускала просто солдатиков. А Фикс сделал 54 мм брендом, напечатав это на коробках.
Но даже это не столь важно. Британс не дела КИТов. А Фикс делал.
А что такое КИТ - это возможность делать любую позу, отсутствие ограничений.
Т.е. Airfix первым сделал КИТ в 54 мм. Т.е. это и есть прямой предок современной коллекционной фигурки, собраной из КИТа и в авторской росписи..
Британс как был производителем игрушек, так им и остался.
Конечно современный Британс более качественный. Но это продкуция уровня Кингс&Кантри, Дель Прадо и т.п.
Т.е. история Британс к современным коллекционым фигуркам имеет такое же отношение, как и история любой другой фирмы по производству игрушек рубежа 19-20вв.
Поэтому я и упомянул о них кратко в начальной публикации, как просто пример одного из производителей.
А Airfix вместе с другими подобными фирмами (Ревелл, Мачбокс и т.д.) и стал притчиной кончины Британс в середине шестидесятых. И т.о. стал его переемником в определённом сегменте рынка. Т.е. никакого перескока с Британс на Фикс нет. Это прямая история.
То что сегодня есть определённый культ Британс это естественно. Но это скорее к области коллекционирования антиквариата относится.

Про то, что у Британс нет китов - это правда, просто киты мало отношения имеют к коллекционированию, на мой взгляд, как таковому. КИТ - это уже моделизм. Насчет кинг&кантри и дельпрадо - это всё равно что сравнивать муху со слоном. КИТ - вовсе не предок коллекционной фигурки, кит - это просто кит. А коллекционировать можно что-то редкое, систематизированное, готовое и так далее (не знаю понятна ли моя мысль). Британс - это конечно культ, тот и сказать больше нечего.

Вот именно. В этом и отличие коллекционирования солдатиков и фигурок.
Игрушечный солдатик представляет ценность своей редкостью, старостью, принадлежностью к какому-либо легендарному бренду и аутентичностью, как готовый продукт. Т.е. по-сути разновидность антиквариата.
Фигурка же ценна качеством скульптуры и росписи. Отливка же сама по себе обычный промышленный товар, не сильно дорогой.
Т.е. мы говорим о разных видах коллекционироания, хотя и близких и иногда пересекающихся.

Просто ВИМ вырос из Британс и других винтажных фирм изменялись материалы как для формовки так и для лепки приходили талантливые скульпторы и направление менялось те же Андреа , Пегасо Ромео тоже начинали как кустари , потом превратились в лидеров направления .

Я согласен. ВИМ - конечно вырос из британс. Я думаю, что все объемные солдатики - выросли из британс.

Кто-то марки коллекционирует по тематике (флора&фауна, лениниана, космос и т.п.), кто-то - только одной страны (например, марки Родезии или ГДР), а кто-то собирает очень редкие, дорогие марки. И у каждого своя коллекция!
Но никто из них не спорит, что именно его коллекция полностью соответствует понятию филателия.

Мне кажется, что поскольку нет общепринятого понятия "ВИМ" и чёткого отличия его от "солдатиков", то и спор в данном случае не приведёт ни к чему. Каждый останется при своём мнении.

Мне, например, интереснее в данной теме услышать, кто чем руководствуется при составлении своей коллекции. Какой экспонат наиболее ценен в его коллекции и почему? Есть ли какой-нибудь объект желания, которого ещё нет в коллекции...

А спор, что есть ВИМ и каким солдатикам не место в коллекциях, это на мой взгляд пустая демагогия...

ВИМ прямой потомок Airfix. Британс как делал примитивные игрушки в гляцевой раскраске, так и делал, пока не скончался. Никакого роста качества и развитя у него не было. А начался когда конкуренты прижали.
Вот из рассказа Джеральда Даррелла.
"Я собирал их годами, - сказал он. - Годами. Знаете, я ведь получаю их прямо с фабрики. Беру некрашеных и потом раскрашиваю сам. Гораздо лучше выходит - чище, ровнее и более правдоподобно.
Я наклонился и взял в руки крохотного солдатика. Да, полковник говорил правду. Обычно оловянные солдатики размалеваны наспех, кое-как, а эти раскрашены настолько тщательно, что у них даже как будто бы разное выражение лица."
Конечно, тут производитель солдатиков не указан.
Но поскольку действие происходит в Англии 40-хх годов, то скорее всего Британс и есть.
При этом полковник не коллекционер а варгеймер. Но даже его качество не устраивает.
Поэтому никакого отношения Британс не имеет к коллекционным фигуркам.

А просто отспорили уже. Филателистический рынок давно сложился, утоялся и сейчас спокойно спит. Там уже все правила и понятия давно обговорены.



Так и задача этого раздела выроботать все эти понятия.



Чисто визуально восприятие фигурки, просто нравится-не нарвится.



Ценность тут относительная, это же всё легко тиражируется. Хотя есть и редкие фигурки скончавшихся фирм.



Таких объектов у любого коллекционера полно, кто бы помог материализации.



Да на мой взгляд всем место, но некоторым смола не нравится, вот и разводят идеологию в своё оправдание.

Отвечу за себя. Я чистый коллекционер. Мне нравится смотреть И держать в руке. Т.е. визуал-кинестетик. И смолу держать в руке мне менее приятно. Точно также я стараюсь не брать пластиковые танки, если есть металлический аналог. Тем не менее, я всегда возьму "экспонат", если он хорошо сделан (поза/раскраска), из чего бы он сделан не был.

И да, на моем уровне есть именно , как правильно говорит palpatin, понятие "нравится-не нравится"