Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio :: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.

Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/

Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг. http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=16174	Страница 4 из 4

Автор:

chizhen [ 27 авг 2014, 15:45 ]

Заголовок сообщения:

Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.


	Laker писал(а): Вы очень симпатизируете императору

На то время он исторически был самым прогрессивным, наследником
Великой французской революции. Да и нынешняя объединенная Европа
считает созданное им образование своей предтечей. К тому же он
был военным и политическим гением - правда, как часто в таких случаях бывает
переоценил свои возможности ("зализали" почитатели) и захотел добиться на те времена невозможного.

Автор:

palpatin [ 27 авг 2014, 15:52 ]

Заголовок сообщения:

Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.


	chizhen писал(а): Да и нынешняя объединенная Европа считает созданное им образование своей предтечей.

Что-то немцы как-то бысто свалили из той объединённой Европы.

Автор:

chizhen [ 27 авг 2014, 16:02 ]

Заголовок сообщения:

Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.


	Laker писал(а): преимущество было на стороне австрийцев. С аналогичной натяжкой можно и Бородино признать победой русского оружия и поражением Наполеона...

Это, уж простите - никак (разве, что по Толстому - "моральной" или как там выразился граф) - если в результате сражения армия оставила свои позиции и позволила противнику наступать дальше, то по определению это поражение.
Это сейчас пишут,что так было и задуманно - опосля можно писать что угодно.
Да и русские при Бородино стратегически только оборонялись - не считать же наступлением жертву пешки - наскок Платова-Уварова. Кстати, Кутузов критиковал Платова за "исполнение".

Автор:	Laker [ 27 авг 2014, 16:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.
Так я о том и толкую, что Лейпциг есть вполне очевидное фиаско Наполеона, которое он потерпел по всем статьям. Поле боя оставил, измену германцев не предугадал, доверив им немаловажный участок фронта. Так что записывайте его в поражения к Асперну. А есть еще Лаон и Ла-Ротьер. Там, конечно, можно вину на маршалов списать, но координировал их император. Я не считаю тут еще нескольких разгромов французских корпусов, задачи которым ставил сам Наполеон. Я не против Бонапарта, но справедливости ради он далеко не ангел и не всесильный.

Автор:

chizhen [ 27 авг 2014, 16:18 ]

Заголовок сообщения:

Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.

palpatin писал(а):


	chizhen писал(а): Да и нынешняя объединенная Европа считает созданное им образование своей предтечей.

Что-то немцы как-то бысто свалили из той объединённой Европы.

Не созрлели-с, так сказать не осознали исторической ответственности smile_23

Пушкин и тут нам предложил алгоритм его оценки:
"Хвала! он русскому народу высокий жребий указал
И миру вечную Свободу из мрака ссылки завещал".

Автор:	KOMOK [ 29 авг 2014, 20:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.
Уважаемый palpatin, Выпуск нв Кавалерия, к Вам только 4-й номер попал? больше ваших обзоров не было только несколько комментариев к 1-му номеру

Автор:	palpatin [ 29 авг 2014, 21:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.
Только четвёртый, остальных нет.

Автор:

stepenwolf [ 02 сен 2014, 13:22 ]

Заголовок сообщения:

Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.


	kingmarader писал(а): вот что у него вместо шпаги висит? больше на пехотный тесак смахивает...

Для пытливых умов.


	Фото: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг. IMG_3597.JPG [ 48.36 Кб \| Просмотров: 3775 ]

Слева - направо. Шпага. сабля, так называемая пехотная селедка. Тесака, увы, нет. Третья - абордажная сабля. Четвертая - деветизвенная секира Дракона. Если скрестить абордажку и секиру, получится тесак.

Автор:

SKL [ 02 сен 2014, 14:28 ]

Заголовок сообщения:

Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.

Уважаемый palpatin, извините, что снова вторгаюсь, но позвольте немного Вас поправить:

"...Генрал-штаб-доктор, начальник медицинской службы армии имел на воротнике и обшлагах две петлицы, серебряный кант по верхнему и переднему краям воротника (верхнему краю обшлагов). Между кантом и петлицами располагалось широкая полоса серебряного шитья..."

"...Ко второй категории относились главные врачи госпиталей, дивизионные врачи, генерал-штаб-лекарь..."

Генерал-штаб-доктор (из первой цитаты) и Генерал-штаб-лекарь (из второй цитаты) - это одно и то же лицо. И ему было присвоено шитьё 2-го разряда.
Шитьё 1-го разряда было только у Главного медицинского инспектора армии.
Кстати, более подробно его можно рассмотреть на портрете, сделанным Кипренским в 1812 г.


	Фото: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг. Kiprensky-1812-Portret-voennogo-vracha.jpg [ 68.98 Кб \| Просмотров: 3763 ]

Автор:

palpatin [ 02 сен 2014, 21:41 ]

Заголовок сообщения:

Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.


	SKL писал(а): Генерал-штаб-доктор (из первой цитаты) и Генерал-штаб-лекарь (из второй цитаты) - это одно и то же лицо.

Сергей Попов "Нестроевые офицеры", Цейхгауз №11.

Для различия рангов долж-
ностей вводилось 4-разрядное серебряное
шитье на воротнике и обшлагах мундиров:

1.две волнистые петлицы с узорчатым
бордюром и кантом - для генерал-штаб-док-
тора, главного инспектора военно-медицин-
ской части;
2. такие же петлицы с кантом, но без бор-
дюра - для генерал-штаб-лекаря, главных док-
торов госпиталей и дивизионных докторов;
3. волнистые петлицы без канта - для суб-
инспекторов, операторов (т. е. хирургов) и
штаб-лекарей (главных лекарей);
4-й разряд (без шитья) был сохранен для
полковых и батальонных лекарей.

Автор:	SKL [ 03 сен 2014, 09:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.
Висковатов и Звегинцов дают другую информацию.

Автор:	chizhen [ 03 сен 2014, 16:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.
Тут выше шел разговор кого из основных здесь еще не хватает - добавлю еще по словам Наполеона "лучшую кавалерию" - мамлюков. К тому же без них остается как-то неохваченным и Египетский поход.

Автор:	palpatin [ 03 сен 2014, 17:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.
Египетский поход совсем никак не охвачен. Сколько этих мамлюков было? Одна рота.

Автор:

chizhen [ 03 сен 2014, 17:49 ]

Заголовок сообщения:

Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.


	palpatin писал(а): Сколько этих мамлюков было? Одна рота.

Насколько я помню - один эскадрон. т.е. несколько рот.
Одноко, думается их роль в наполеоновских войнах
была заметней, нежели башкирских товарищей с луками.

Автор:

eKeeper [ 03 сен 2014, 23:53 ]

Заголовок сообщения:

Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.


	palpatin писал(а): Египетский поход совсем никак не охвачен. Сколько этих мамлюков было? Одна рота.

Я думаю, что ирландских сапёров было меньше smile_03

Автор:	Daddetc [ 04 сен 2014, 00:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.
Роль мамлюков действительно интересна. Могу выделить два момента, которые мне особо врезались в память. Во-первых - списки ран по окончании битв. Не одним десятком на многих обходилось. Реально машины не чувствующие боли. Второй момент, не с лучшей стороны рисующий Наполеона, когда им дали подавлять восстание в Мадриде в 1808. Если до этого и были шансы подчинить Испанию, то из-за скачущих по главной католической столице отрядов мусульман Наполеон получил в Испании то, что получил.

Автор:

loosingar [ 07 сен 2014, 22:44 ]

Заголовок сообщения:

Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.


	chizhen писал(а): Вобще-то маршалы под Ватерлоо (у Наполеона была простуда с высокой температурой- он не очень-то участвовал в управлении сражением) Уэлсли почти разбили. Не свались, как снег на голову, Блюхер, быть бы Веллингтону битым.

Я не стану спорить, что если бы у императора не разыгрался внезапный приступ острого геморроя, то он в одиночку порвал бы на лоскуты и британскую, и прусскую, армии. И я прекрасно помню, что об Уэлсли говорили, что он умел только обороняться на холмах, и не умел наступать. Но давайте будем реалистами - именно бриты выстояли весь день под огнем, захватили орлов, расстреляли из пушек старую гвардию, ну и все такое. А кто там выиграл или проиграл - дело десятое. Я в угоду вам даже готов сказать, что Наполеон победил - мне пофиг. Уж я-то знаю как было дело.... :)

Автор:	chizhen [ 08 сен 2014, 18:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.
Все-таки сколько было мамлюков в наполеоновской армии? Открываю книгу "60 сражений Наполеона" В.В.Бешанов. - Мн: Харвест, 2000. глава, посвященная Аустерлицу, стр.159, верхний абзац и читаю: "Наполеон приказал бросить в бой ПЯТЬ эскадронов мамлюков. С воем и визгом те налетели на русских. завязалась схватка. В конечном итоге остатки русской гвардии отступили. Центр союзников был полностью разбит."

Автор:	palpatin [ 08 сен 2014, 19:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.
Количество мамлюков было разным в разные года. Максимум в 1813г. 250 человек. Во времена Аустерлица полторы сотни примерно. Т.е. их численность никогда не превышала эскадрона. При этом к 1813г. реальных египетских мамлюков было десятка два, остальные французы и другие европейцы.

Автор:	Slass [ 08 фев 2015, 04:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны №78 Штаб-лекарь, 1806–1811 гг.
Форумчане ! Подскажите пожалуйста , в кого можно переделать нашего доктора , может быть в какого нибудь другого нестроевого или вообще в какого нибудь иностранца ?? Если Вас не затруднит, подскажите пожалуйста , что надо перерисовать , а за планшет вообще буду обязан до конца жизни. P.S. Заранее , огромное спасибо

Страница 4 из 4	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/