Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8153
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Разница в названиях принципиальная. В СССР эти названия почётные, связаны с участием частей и соединений в конкретных боях. В императорской армии названия просто географические. Часто даже не привязанные никак к полку. Изначально по месту формирования, потом как попало. Преемственность тоже не всегда есть. Старейший Бутырский полк был расформирован. Потом при Павле сформировали Бутырский полк, но к изначальному он никак не относился. Изначальный превратился в егерский. Так всё тут не однозначно. И что интересно в СССР были соединения имевшие почётные наименования по городам из стран НАТО.
вот опять бу бу бу .... очевидно "волну" поддержать на счёт Преображенцев и Семёновцев сложно однозначно ответить, хотя почему бы и не возродить...
palpatin писал(а):
Разница в названиях принципиальная. В СССР эти названия почётные, связаны с участием частей и соединений в конкретных боях. В императорской армии названия просто географические...
Почему сразу "...бу-бу-бу..."? Почему бы не пообщаться с интересующимися историей людьми на интересную тему? Мы же в конце-концов не последние "песни" Бузовой обсуждаем И что Вы имеете в виду под понятием "возродить". Тупо назвать именем прославленного боевого гвардейского полка, расформированного почти век назад, полк "комендачей"? Это возрождение? ЧЕГО? Славного, с многолетней историей полка? Типа, теперь мы "Петровская бригада". И по названиям. Да, в РИА названия были не "почетными", а по месту формирования, но свои географические названия с годами эти полки героическими деяниями превратили в почетные. И повторюсь, называть этими уже не "географическими", а вполне "почетными" названиями совершенно "левые" части, это как носить ордена деда - не по праву! Тем более, ещё сохранились (в той или иной степени) советские части и соединения с почетными названиями и славной историей, вот их и надо сохранять. А то получается таже история, как с "возрождением" казачества - тех же щей, но по-жиже влей ИМХО
И напрасно вы думаете, что соединения времен ВОВ не претерпевали переформирований в течение советского времени. Соединение, где я проходил срочную службу изначально было сформировано как дивизия народного ополчения из московских рабочих. После войны прошло несколько переформирований, пока не получила наименование 26-я гвардейская учебная танковая Московско-Тартуская Краснознамённая дивизия. В 1987 году в период разрядки и разоружения, преобразована в 467-й гвардейский окружной учебный Московско-Тартуский Краснознамённый центр подготовки младших специалистов (сохраняя при этом дивизионную структуру). Сейчас опять находится в стадии переформирования.
и что тут нового? это естественный процесс, общество развивается, развивается и армия, требуется решение разных задач самое главное, что Ваше воинское формирование не потеряло наименование и свою историю от момента создания до наших дней и не сдано в архив)) я так понимаю обсуждается этот вопрос а не тот что артиллеристы стали ракетчиками, а лётчики космонавтами
Разница в названиях принципиальная. В СССР эти названия почётные, связаны с участием частей и соединений в конкретных боях. В императорской армии названия просто географические. Часто даже не привязанные никак к полку. Изначально по месту формирования, потом как попало. Преемственность тоже не всегда есть. Старейший Бутырский полк был расформирован. Потом при Павле сформировали Бутырский полк, но к изначальному он никак не относился. Изначальный превратился в егерский. Так всё тут не однозначно. И что интересно в СССР были соединения имевшие почётные наименования по городам из стран НАТО.
К сожалению существование нашего государства разделилось на две эпохи до 1917 и после и лозунг "до основания а затем" возымел свои плоды хорошо что в 90-х до основания мы не добрались, во всяком случае касаемо воинских формирований времён 2-й мировой да и в Русской армии, если мне не изменяет память, большинство формирований до 1812 года носили названия своих шефов, менялся шеф менялось и название (гусарский полковника Чаплыгина полк, драгунский князя Волконского, пехотный Иваницкого и тд)))
24 июн 2020, 08:51
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8153
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
KOMOK писал(а):
К сожалению существование нашего государства разделилось на две эпохи до 1917 и после и лозунг "до основания а затем" возымел свои плоды
По поводу сожаления вопрос спорный.
KOMOK писал(а):
хорошо что в 90-х до основания мы не добрались,
Так же спорный вопрос.
KOMOK писал(а):
да и в Русской армии, если мне не изменяет память, большинство формирований до 1812 года носили названия своих шефов, менялся шеф менялось и название (гусарский полковника Чаплыгина полк, драгунский князя Волконского, пехотный Иваницкого и тд))
Нет. Это было при Павле. Он названия городов плохо помнил. А людей помнил хорошо, поэтому и называл полки по именам. Александр сразу вернул названия по городам. Именной был только Аракчеева.
24 июн 2020, 11:00
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8153
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
KOMOK писал(а):
Ваше воинское формирование не потеряло наименование и свою историю от момента создания до наших дней и не сдано в архив))
Так же всё относительно. Вот почётное наименование моей дивизии осталось. Только теперь вместо большой ракетоносной дивизии, это небольшой вертолётный полк. Парад из окна.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка IMG_2327b.jpg [ 24.66 Кб | Просмотров: 3157 ]
...общество развивается, развивается и армия, требуется решение разных задач самое главное, что Ваше воинское формирование не потеряло наименование и свою историю от момента создания до наших дней и не сдано в архив))...
Вот именно! Пуст от полка егерей остался взвод, после доукомплектования это остается ТЕМ-ЖЕ САМЫМ полком, даже если после его вооружили пушками и назвали артиллерийским. А когда "сдали в архив", а потом, через девяносто лет, "вынули" из него только название - это уже не будет ТЕМ-ЖЕ самым полком. А память об этих частях и без такого "увековечения" сохранится. ИМХО
К сожалению существование нашего государства разделилось на две эпохи до 1917 и после и лозунг "до основания а затем" возымел свои плоды
По поводу сожаления вопрос спорный.
кому спорный, кому бесспорный))
palpatin писал(а):
KOMOK писал(а):
хорошо что в 90-х до основания мы не добрались,
Так же спорный вопрос.
вырвано из контекста, звучало так "хорошо что в 90-х до основания мы не добрались, во всяком случае касаемо воинских формирований времён 2-й мировой" поскольку сии формирования маршировали сегодня по Красной площади
palpatin писал(а):
KOMOK писал(а):
да и в Русской армии, если мне не изменяет память, большинство формирований до 1812 года носили названия своих шефов, менялся шеф менялось и название (гусарский полковника Чаплыгина полк, драгунский князя Волконского, пехотный Иваницкого и тд))
Нет. Это было при Павле. Он названия городов плохо помнил. А людей помнил хорошо, поэтому и называл полки по именам. Александр сразу вернул названия по городам. Именной был только Аракчеева.
это было глубоко до Павла, было при Павле, было и после. было по разным причинам, кто то формировал полки на свои финансы, кто то плохо понимал города (опять же не все названия по городам были однако), а кто то просто продолжал сии традиции или исполнял политический политес.
Ваше воинское формирование не потеряло наименование и свою историю от момента создания до наших дней и не сдано в архив))
Так же всё относительно. Вот почётное наименование моей дивизии осталось. Только теперь вместо большой ракетоносной дивизии, это небольшой вертолётный полк. Парад из окна.
писано выше - у ВС на каждом временном этапе разные стратегические задачи-отсюда и их формат. есть понятие кадрированная часть, которая может быть развёрнута, в случае необходимости, до полного состава. если осталось наименование и регалии - значит осталась и приемственность, если сдано в архив - значит осталась история.
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 08:31 Сообщения: 24429 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Памятный знак "Хлеб нашей памяти". К 200-летнему юбилею победы «Хлеб нашей памяти» был установлен и торжественно открыт в одиннадцати городах России: Рассказово (Тамбовская область), Десногорске (Смоленская область), Салехарде, Новом Уренгое, Тарко-Сале, Лабытнанги, Губкинском, Ноябрьске, Надыме, Муравленко (Ямало-Ненецкий автономный округ), Ишиме (Тюменская область). Памятный знак «Хлеб нашей памяти» представляет собой гранитный куб, сверху которого лежит буханка «Бородинского» хлеба в сочетании с георгиевской лентой и ниспадающим знаменем. На одной из граней куба расположена надпись «В память 200-летия Отечественной войны 1812 года» и указаны даты 1812—2012. Светлый цвет постамента символизирует чистые помыслы и устремления всех участников Отечественной войны, ломти «Бородинского» хлеба — память о павших известных и безымянных защитниках Отечества, георгиевская лента — символ их ратных подвигов и побед. Во время торжественного открытия Памятного знака в 11 городах России в Знак была помещена специальная капсула, наполненная землёй с поля Бородинского сражения. Таким образом, города, где установлен «Хлеб нашей памяти» хранят частичку Российской национальной истории и победы. Подлинность земли подтверждена сертификатом ФБГУК «Государственный Бородинский военно-исторический музей-заповедник».
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка XXL.jpg [ 65.9 Кб | Просмотров: 2603 ]
Памятный знак "Хлеб нашей памяти".К 200-летнему юбилею победы «Хлеб нашей памяти» был установлен и торжественно открыт в одиннадцати городах России...
Не знаю... Вроде красиво, торжественно, с душещипательной предисторией, с кучей глубинных символов. Но почему-то сразу вспомнился Главный храм Российской Армии (прости Господи). По-моему, для памятника здесь СЛИШКОМ много символизма, который без предистории никто и не поймет. ИМХО, но если надо объяснять БОЛЬШИНСТВУ, что это за памятник, кому и почему именно так, то это как-то и не памятник, а скорее произведение авангардного "искусства". За лесом деревьев не видно.
11 сен 2020, 20:48
Laker
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54 Сообщения: 1963 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Если Италия закончила войну на той же стороне, что и начала, значит, она успела переметнуться дважды.
Не знаю... Вроде красиво, торжественно, с душещипательной предисторией, с кучей глубинных символов. Но почему-то сразу вспомнился Главный храм Российской Армии (прости Господи). По-моему, для памятника здесь СЛИШКОМ много символизма, который без предистории никто и не поймет. ИМХО, но если надо объяснять БОЛЬШИНСТВУ, что это за памятник, кому и почему именно так, то это как-то и не памятник, а скорее произведение авангардного "искусства". За лесом деревьев не видно.
улыбнуло, к сожалению на сегодняшний день уже большинство нашего населения (особенно моложавого) не знает что за "мужики" на пьедесталах по дворам стоят
улыбнуло, к сожалению на сегодняшний день уже большинство нашего населения (особенно моложавого) не знает что за "мужики" на пьедесталах по дворам стоят
В ДАННОМ случае Вы не совсем правы. Я не о не знании истории. Я о излишнем, по моему мнению, символизме в некоторых памятниках. Если монумент изображает не воина с оружием, а скорбящую женщину, то все равно любому понятно, что он посвящен погибшим. А по одежде можно определить, конкретный период или событие. А когда "логическая цепочка" символизма напоминает сюжет "Сокровищ нации" (хлеб - похоже бородинский - Спасо-Бородинский монастырь - поминальный - Нарышкина - погибший Тучков - "Точно, это-же про Бородинское сражение!") и эту логическую цепочку приходиться объяснять 90% людей, то смысл такого ПАМЯТНИКА мне не понятен. А если учесть, что они поставлены во многих местах, то создается впечатление, что организаторы этой компании меньше всего думали о том, что бы действительно увековечить ПАМЯТЬ погибших в ту войну. ИМХО
21 сен 2020, 18:24
Ron
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 14:08 Сообщения: 553
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
ПРЕДЛАГАЮ написать всей нашей компании на адрес - office@ddayminiaturestudio.com от себя письма - об унижении нашего достоинства
ПРЕДЛАГАЮ написать всей нашей компании на адрес - office@ddayminiaturestudio.com от себя письма - об унижении нашего достоинства...
Неужели Вас подобные высеры наших "славянских братьев" действительно унижают? Нам противно, конечно, такое видеть, но на то она и война. Хоть и информационная. В Польшах там или Чехиях думаю диорама не плохо пошла. Ну и нам просто надо не отставать. Вон "Звезда" БМВ со свиньей в люльке уже выпускает, надо и про остальных вспомнить.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка БМВ Звезда.jpg [ 48.7 Кб | Просмотров: 2245 ]
ПРЕДЛАГАЮ написать всей нашей компании на адрес - office@ddayminiaturestudio.com от себя письма - об унижении нашего достоинства
перейдите по ссылке ddayminiaturestudio.com
Коллега Ron выразил свё негодование в нескольких темах. Первое я прочитал в теме Ратника, там и ответил. Продублирую свой ответ здесь:
Цитата:
Ратник здесь не при чём. Но мы можем убедительно попросить Ратника выпустить фигуры в ответ. Прежде всего (учитывая, что имя так называемого скульптора Pawel Krasicki), изваять парочку поляков, позорно (простите, но другое слово на ум не приходит) обосравшихся в руках фрицев, пару поляков-мародёров на 1920 год, на Украине и пару мародёров-фрицев
Ты куда спешил — к хозяйке? Матка, млеко? Матка, яйки? Оказать решил нам честь? Подавай! А кто ты есть,
Кто ты есть, что к нашей бабке Заявился на порог, Не спросясь, не скинув шапки И не вытерши сапог?
Юрий, очень убедительная просьба выполнить подобную программу. Слово даю - куплю что-нибудь!
Коллеги, присоединяйтесь к моей просьбе!
И, раз уж здесь пошла тема: писать этим упырям - много чести. А вот обратиться к SOGA Miniatures, которые числятся у них в продавцах по России, с просьбой, чтобы прекратили отношения с упырями - это дело.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото