Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio
http://nacekomie.ru/forum/

Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=12135		 Страница 4 из 5
Автор:  Never [ 11 ноя 2013, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Палаш в правой руке. Что он, по-вашему, собрался делать левой рукой? smile_22
Автор:  TotenKopf2000 [ 11 ноя 2013, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Согласен с Невером - при вынимании из ножен такого положения кисти и ножен не получить. Только перехватив. Но поза спокойная. Чел ни и куда не собирался идти. Но все равно приличный кирасир.
Автор:  Oksse [ 11 ноя 2013, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Что тут спорить? Кто как хочет так и... носит. Палаш. Тот же карабинер, если его вытащит, окажется в таком же положении ножен, как и кирасир. Некоторые вообще левой пишут или считают на пальцах, разгибая их. Привычка.
Автор:  kingmarader [ 11 ноя 2013, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
рукоблудие - чистая административка
Автор:  Modelist [ 11 ноя 2013, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
(Робко поднимая руку) А м-м-можно вопрос не по ножнам и леворуким правшам? Кирасиры Псковского полка (тема, все-таки, о них) кирасы носили без красной "фирменной" подкладки, прямо на колет? Я имею в виду именно французские кирасы, с которыми "в комплекте" была подкладка.
P.S. А теперь "по теме". У меня супруга - переученная левша, так она правой рукой даже по линейке ровную линию начертить не может. Пишет правой рукой, как заставили в школе, а все остальное делает левой.
Автор:  suvaz [ 11 ноя 2013, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Modelist писал(а):
(Робко поднимая руку) А м-м-можно вопрос не по ножнам и леворуким правшам? Кирасиры Псковского полка (тема, все-таки, о них) кирасы носили без красной "фирменной" подкладки, прямо на колет? Я имею в виду именно французские кирасы, с которыми "в комплекте" была подкладка.



Вернемся к кирасирам?
Вот здесь статья Александра Кибовского из Цейхгауз №10, 2000г.
Любопытное расследование легенды о трофейных кирасах.
http://siberia-miniatures.ru/forum/show ... =9&tid=147


Не нашел ни одного планшета, где на псковском кирасире была бы кираса с "земляникой". Ждем комментария от Палпатина на эту тему.

Фото:
Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г. aab.jpg [ 57.43 Кб | Просмотров: 3005 ]
Автор:  DarthWilfred [ 11 ноя 2013, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Да ненастоящий это кирасир, а реконструктор. На досмотре оружия:
-Товарищ, кирасир, предъявите палаш и ножны к осмотру.
-Вот, пожалуйста.
-А почему у вас клинок на 2 миллиметра длиннее? Нет это нарушение, мы не можем допустить вас к реконструкции сражения.
Автор:  araks [ 11 ноя 2013, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Подытожу, данный кирасир переученный левша. Поэтому ножны (в левой) держит по привычке, как палаш
Автор:  palpatin [ 12 ноя 2013, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Красной подкладки, видимо, не было. Тут нужно учитывать, что трофейные кирасы поступали в полк в разном состоянии. Следовательно, маловероятно, что на всех кирасах этот элемент сохранился в надлежащем виде. Поэтому проще было убрать красную/синию подкладку совсем и приделать обычную отечественную. Хотя достоверно это скорее всего точно неизвестно.
Автор:  Laker [ 12 ноя 2013, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
suvaz писал(а):
Любопытное расследование легенды о трофейных кирасах.
http://siberia-miniatures.ru/forum/show ... =9&tid=147


С огромным интересом прочитал, спасибо! Резюме можно сделать вот этой выдержкой:

Цитата:
Импровизированное превращение Псковских драгун в кирасиры, видимо, не было случайным решением Ф.К.Корфа. В 1812 г. 8 армейских кирасирских полков являлись элитой тяжелой русской кавалерии, выгодно отличаясь на фоне 36 полков драгун. Естественно, для Корфа иметь под шефством кирасирский полк было значительно престижней, тем более, что после упразднения кирас в 1802 г. экипировка драгун и кирасир почти не отличалась. Вероятно, именно возвращение в июне-июле 1812 г. кирас армейским полкам (см. «Цейхгауз» № 5) подсказало Корфу счастливую мысль. При Тарутино, когда обнаружилось большое число брошенных и захваченных французских лат, Корф решил использовать ситуацию, приказав собрать их и передать для ношения своему Псковскому полку. Но обеспечить сразу весь полк, видимо, не удалось. Поэтому Корф, получив от Орлова-Денисова ляховские трофеи, передал в полк захваченные казаками кирасы. Вполне вероятно, что и после этого Псковские драгуны, следуя указаниям шефа, старались собирать неприятельские латы, и некоторое их число могло действительно попасть в полк при Красном.


Так что героическая версия немного далека от истины. И благодарить следует Корфа.
Автор:  Daddetc [ 12 ноя 2013, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Вот лицо этого солдатика мне с самого начала и напоминает вчерашнего драгуна) Типа, нацепили мне не знаю чё, как корове седло)
Это не в укор миньке, наоборот - реалистичней получилось)
Автор:  Never [ 12 ноя 2013, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Рааскажите подробнее о драгунском типе лица, я слышал о таком, но нигде не мог найти инфу... smile_08
Автор:  Mumus [ 12 ноя 2013, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Never писал(а):
Рааскажите подробнее о драгунском типе лица, я слышал о таком, но нигде не мог найти инфу... smile_08


А ты омоновцев в шеренге видел? Вот примерно такой smile_03
Автор:  ulan [ 12 ноя 2013, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Что касается атаки галопом то тут несколько преувеличено.Как правило атаковали в плотном строю шеренгами , рысью. И только на последних метрах могли переходить в галоп.
Кстати это хорошо показано у Рубо в его "Бородинской панораме".
Автор:  Daddetc [ 12 ноя 2013, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Never писал(а):
Рааскажите подробнее о драгунском типе лица, я слышал о таком, но нигде не мог найти инфу... smile_08

Менее относящееся к элитным частям)
И я имел ввиду не драгунское лицо, а малость офигевшее)
Автор:  Laker [ 12 ноя 2013, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Я вполне понимаю, что лишь на последних метрах. Лошадь долго галоп выдержать не могла.
Автор:  Modelist [ 12 ноя 2013, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
suvaz писал(а):
Любопытное расследование легенды о трофейных кирасах.
http://siberia-miniatures.ru/forum/show ... =9&tid=147
Не нашел ни одного планшета, где на псковском кирасире была бы кираса с "земляникой". Ждем комментария от Палпатина на эту тему.

Статью эту я тоже читал. Между прочем, в статье есть рисунок автора, изображающий донского казака в трофейной кирасе с подкладкой. Согласен с мнением авторитетного Палпатина, но рискну предложить еще версию - подкладку убирали, потому, что она мешала застегивать погон поверх кирасы. Ведь у французов эполеты были под кирасой, а у русских погоны поверх кирасы.
Автор:  Beres [ 12 ноя 2013, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Да из-за спины он вытягивал оружие и всё в норме.
Автор:  palpatin [ 12 ноя 2013, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Modelist писал(а):
Между прочем, в статье есть рисунок автора, изображающий донского казака в трофейной кирасе с подкладкой.

Там про этот эпизод написано -
«...в Прейсиш-Эйлауском сражении, когда французские кирасиры, сделав отчаянное нападение на центр Русской армии, проскакали чрез интервал, в то время козаки тотчас опрокинув их, ударили в дротики, сбили с лошадей и вдруг на поле сражения явилось 530 Козаков, одетых в доспехи убитых неприятелей. Но козаки не думали надевать на себя железные их латы в будущих сражениях; они знали, что мужественным воинам не нужны железные доспехи. Козаки носили их только в тот день, чтоб доспехи сии сделать тем более драгоценными для тех, к коим они назначили их послать на Дон и Волгу, где
сии неприятельские вооружения ныне хранятся, яко памятники их мужества и славные трофеи их народа».
Т.е. какие сняли такие и одели, поэтому с подкладкой. Псковский полк к моменту получения белой формы кирасы уже носил. Было время привести их в нужный вид.
Автор:  Daddetc [ 12 ноя 2013, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские Войны №58 Рядовой Псковского кирасирского полка, 1813 г.
Купил сегодня. Вряд ли он переученный левша, ибо, судя по планшету, ножны держит только тремя пальцами, стало быть именно придерживает.
А вот эта самая рука на самой фигурке меня реально помучила. Чтобы вставить её на место пришлось все штыри постачивать. То, что их надо стачивать целиком, понял не сразу((( Всё измазал, исцарапал и расстроился(((
Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/