Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/ |
|
Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерского полка в парадной форме, 1808-1809 гг. http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=10967 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | TotenKopf2000 [ 17 авг 2013, 14:11 ] | |||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерского полка в парадной форме, 1808-1809 гг. | |||||||||||||||
Вышел воин в кубанке. Но в принципе - нормально. Палапатин разберет по косточкам. Ну и анонс ожидаемый.
|
Автор: | alex81 [ 17 авг 2013, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
сапер овно одно греет Кастромец и казак . |
Автор: | TotenKopf2000 [ 17 авг 2013, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
Дарт, поправь плз описки в теме. Поторопился. |
Автор: | adstern [ 17 авг 2013, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
v topku ego |
Автор: | alex81 [ 17 авг 2013, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
сапер без топора это как казак без шашки |
Автор: | Koliok [ 17 авг 2013, 16:05 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. | |||||||||
да, блин, и сапер не получился и удалой конноегерь не вышел, прекрасный пример, как не надо совмещать "два в одном", видимо хотели "как лучше", удивить общественность эдаким красавцем, коих еще не было, а получилось "как всегда", что ж, не удивили..... зы владыка Палпатин, а можно я ему султан отпилю нахрен, имхо, лучше будет или это уже будет неправильный сапероконноегерь? |
Автор: | Never [ 17 авг 2013, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
Как неиллюзорно намекает планшет, сапёр задумывался очень эффектной фигуркой (даже несмотря на то, что без топора и фартука). В реале мы этого не получили, всё испортил скульптор-диверсант. Скромная кубанка и жуткое месиво из султана и шлыка убили всё очарование. Порадовал необычный для НВ выбор оранжевого приборного сукна (прибор должен был быть красный). Но разгадка быстро нашлась на стр.6 журнала: "Характерной деталью униформы сапёров был фартук, но в 13-м конноегерском полку его не носили". Совершенно понятно, что сапёр не мог быть ни из какого другого полка, кроме 13-го, а оранжевый приборный - это просто досадное недоразумение. В итоге имеем интересный образ на планшете и очередное недоразумение в шкафчике. Хотя, вот посмотрел на планшет, и от обвинений в адрес скульптора по поводу невразумительного сопряжения кубанки и султана воздержусь. Виноват Чернушкин - ни на виде сзади, ни на виде спереди крепление султана к кольбаку не изображено. Скульптор лепил по интуиции, он не виноват, что вырос тупым, не разбирающимся в униформологии быдлом. |
Автор: | Gessen [ 17 авг 2013, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
Тираж подскажите. |
Автор: | Never [ 17 авг 2013, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
25 000 экз. |
Автор: | palpatin [ 17 авг 2013, 16:31 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Пятьдесят второй номер НВ посвящён французским конным егерям. Фигурка показывает сапёра 13-го конноегерского полка. Тираж 25 500. Автор текста П.Алёхин.
1. Датировка. Производитель датирует фигурку 1808-1809гг. Форма конных егерей несколько раз изменялась. Одновременно разные полки могли носить форму разных типов. Мундир показанный на фигурке у Руссело датирован 1808-1812 гг. Т.о. можно считать датировку правильной.
2. Униформа. Полки конных егерей различались между собой приборным цветом. Причём цвет был одинаковый для трёх полков. Только в первом полку из трёх цветными были воротник и обшлага, во втором только обшлага, а в третьем только воротник. Приборном цветом тринадцатого пока был оранжевый. На картинке мы видим командира полка графа де Монтескью и рядового элитной роты.
Эта картинка показывает, что верх шапки был приборного цвета. На фигурке и планшете верх шапки почему-то красный. Также видно, что нижняя и внутренняя часть панталон обшиты чёрной кожей. Никакого оранжевого, как на фигурке, канта по низу панталон нет. В остальном форма вполне достоверна. Пика. Зачем конному егерю пика? В самом журнале это никак не объясняется. На планшетах Кнётеля мы видим, что пика присутствует только у сапёров.
Видимо достоверных сведений о назначении этого предмета нет. Также на планшетах не видно топора. Можно предположить, что сапёры конных егерей выполняли функции сигнальщиков, и пика была скорее не оружием, а значком. 3. Скульптура. Первое, что бросается в глаза это пика. Пику на ремне носили сидя в седле. В таком положении подток пики вставлялся в бушмат на правом стремени. Это хорошо видно на картинке О.Пархаева в начале журнала. Как можно так носить пику спешившись не понятно. Представьте, что он сделал хотя бы один шаг. Где пика окажется? Верхним концом соседу по голове, нижним другому соседу по … Сама скульптура выглядит неплохо, проработаны все мелкие элементы, соблюдены пропорции. Правда это утверждение годится только если смотреть на нижнюю часть фигурки, до плечевого пояса. А вот выше начинаются проблемы. Посмотрите на левую руку, она согнута в локте.
А теперь представьте руку опущенной. И где эполет окажется? Будет болтаться в воздухе на приличном расстоянии от плеча. Шапка. Во-первых, она низкая. Во-вторых, она узкая. Создаётся ощущение плавного перетекания бороды в шапку, и получается не шапка, а естественная растительность самого сапёра, поверх которой надета красная фуражная шапка. Султан слишком толстый в основании и торчит непонятно откуда. Предлагаю скульптуру по пропорциям признать неудовлетворительной. 4. Ошибки и недочёты. По воротнику должна идти зелёная выпушка. Отсутствует оранжевая выпушка на клапанах карманов сзади. 5. Итог. Посредственно. Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Можно, конечно, см. выше планшет с сапёром четвёртого полка. |
Автор: | TotenKopf2000 [ 17 авг 2013, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
Вроде там на планшете 13й как раз отображен с оранжевым приборным. А вот сходство кольбака с кубанкой усугубляется кучерявой структурой меха. Медведи, кудрявыми как бараны - ну не были На планшете борода фактурная, а тут - жалкая эспаньолка. В подмосковной Истре где я прибываю на дачном отдыхе, журналы завозят по одному на киоск и по 375р. Хорошо попался покрашенный аккуратно |
Автор: | Never [ 17 авг 2013, 16:39 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. | |||||||||
В журнале написано, что сапёры устраняли преграды на пути атакующих в пешем строю коллег. Какую преграду можно устранить пикой? Только вражеских солдат. |
Автор: | TotenKopf2000 [ 17 авг 2013, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
Топором носимым при седле можно взломать дверь в винный погреб. А пикой пришпилить к стенке приборзевшего хозяина. |
Автор: | Koliok [ 17 авг 2013, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
Палпатин, спасибо, а что у Вашего с нижней губой, на казаков нарвался? |
Автор: | Gandalf [ 17 авг 2013, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
Вот меня поражает. Палпатин про эту миньку говорит посредственно, а про моих гоблинов пишет достойно и хорошо. Хотя эта минька на порядок выше моих гоблинов. Вот где справедливость))) |
Автор: | TotenKopf2000 [ 17 авг 2013, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
В образах "гоблинов" отразилась вся печаль и прелесть тоталитарного режима |
Автор: | Mumus [ 17 авг 2013, 18:46 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. | ||
Казаки то по брутальнее будут, тут одной расквашенной губой не обошлось бы
|
Автор: | palpatin [ 17 авг 2013, 18:51 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. | ||||||||||||||||||
Справедливость в объективности. Оценка фигурки не зависит от того, в каком издании она выходит. Оценка складывается из двух основных составляющих – исторической достоверности и качества скульптурной части. При этом, например, качество проработки лица не рассматривается, поскольку тут нет каких-то стандартов, все лица разные.
А вот пропорции человеческого тела имеют определённые закономерности. Такие же закономерности имеют размеры различных предметов. Пика всегда будет длиннее ружья, а пистолет короче. На основе этих взаимосвязей и определяется качество скульптуры. Если мы рассмотрим два крайних выпуска СВОВ и НВ, то увидим следующее. Пропорции разведчика – размер ног, рук и головы смотрится вполне гармонично. Всё остальное скрыто под камуфляжем. Особых проблем с историчностью нет (небольшая ошибка с заклёпками на каске). Поэтому и оценка достаточно высокая. У сапёра прежде всего вызывает вопрос расположение пики – так носят только верхом. Далее эполеты, которые уж слишком длинные. Ну и шапка, мало похожая на кольбак элитных рот. А вот каска разведчика вполне идентифицируется как СШ-40. Окраска не оценивается, только указывается на недостатки. Оценка окраски бессмысленна поскольку не найти двух одинаково покрашенных фигурок. Да и исправить огрехи в покраске не составляет труда. |
Автор: | Yurik [ 17 авг 2013, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
Внешне фигурка привлекательная. Хорошо ли, что подобрали такого сапёра, который без фартука? И который оставил топор при лошади? Зато получился не мясник, а воин. И зачем топор в руках, если форма парадная? Правда, на этот вопрос можно ответить так: именно потому, что форма парадная и должен быть топор в руках! Где ещё демонстрировать отличия от других, как не на парадах? Но может, будет ещё один сапёр? И при топоре, и при фартуке? По крайней мере, в графике под номером 52 стоял не этот, а "Сапёр в походной форме, 1810-е". |
Автор: | Gandalf [ 17 авг 2013, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №52 Сапер 13-го конноегерьского полка в парадной форме полка, 1808-1809 гг. |
Палпатин, доводы конечно увесистые и с ними не поспоришь. Но согласись, за исключением пары фигурок, миньки в СВОВ, как бы так выразится, для покупателя эстетически не привлекательны? Насчет историчности тут да. Все четко... |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |