| Форум о журнальных коллекциях Деагостини, Ашет, Eaglemoss, Modimio http://nacekomie.ru/forum/ |
|
| Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=10850 |
Страница 10 из 20 |
| Автор: | DarthWilfred [ 07 дек 2013, 15:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мастерская "Очумелые ручки" |
доспехи стоили дорого. Кто мог позволить себе доспехи, тот мог позволить себе и обезьяну которая их чистила. Кто-нибудь в своей жизни видел Ламборджини, который "машин хароший, чэрэшня многа вазил".? |
|
| Автор: | DarthWilfred [ 07 дек 2013, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мастерская "Очумелые ручки" |
Броню одевали непосредственно перед боем. Только в кино рыцарь может целый день бегать в броне. Среди реконструкторов есть выражение:"Идущий на рать, не забудь посрать". Это дело в доспехах оооооочень трудное, |
|
| Автор: | Never [ 07 дек 2013, 15:31 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Мастерская "Очумелые ручки" | |||||||||
Вот и я о том. В более-менее достоверном 19 веке даже кирасиры не ходили всё время в боевом снаряжении (а было то его - шлем да кираса).
Что уж говорить о тех, кто одевался в железо с головы до ног. |
||||||||||
| Автор: | DarthWilfred [ 07 дек 2013, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Мастерская "Очумелые ручки" |
Как вы думаете, удобно ли кушать с такими кистями рук??? 
|
|
| Автор: | shipmen [ 07 дек 2013, 16:35 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Мастерская "Очумелые ручки" | |||||||||
Я видел доспехи в музеях Там шары между ног были туда даже конские хозяйство влезет Так что поссать проблем не было |
||||||||||
| Автор: | Gessen [ 08 дек 2013, 07:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. |
Может есть какая-нибудь книга или сайт,как выглядела Персидская армия в 1804-1813гг. 
|
|
| Автор: | Mimush [ 08 дек 2013, 08:51 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. | |||||||||
материалов очень не много, есть вот такие заметки, из Журнала "Родина" 2001 года Александр Кибовский, Вадим Егоров Низам-Атли и замбуреки Персидская регулярная армия первой половины XIX века По мнению современников, персидскую регулярную кавалерию - "Низам-Атли" - формировали "совершенно" на французский манер. Первоначально были сформированы 4 эскадрона, вооруженные пиками и 1 карабинами. Их планировалось развернуть в полки, и отбирали туда самых лучших и смелых иррегулярных всадников. О внешнем виде Низам-Атли сохранились свидетельства двух очевидцев: Друвиля (1812-1813) и Ермолова (1817), которые отчасти дополняют, а в чем-то и противоречат друг другу. Друвиль: "Униформ копейщиков состоит в светлосинем суконном мундире с красными воротниками и обшлагами, с белыми ременными перевязями; они носят, как и все регулярные войска, национальную шапку". Ермолов: "Мундир конницы такой точно, как и у пехотных сарбазов". Д.: "Каждый конный вооружен копьем, имеющим на конце значок алого цвета, саблею и пистолетом, который за кольцо, находящееся на конце приклада, привязан к футляру карабина шнурком довольно длинным, так что можно стрелять из пистолета, не отвязывая онаго. Сабли частью английские, подаренные наследному принцу генералом Малькольмом. Копья европейские, но древки легче". Е.: "Кавалеристам даны сабли европейские, несравненно худшего железа ловких сабель персидских; и вместо азиатского ружья… дали им тяжелые карабины, так же имеют они пики с флюгерами, подобные уланским, пики сии остались такие же как у иррегулярной конницы, легкие и большая часть древок камышевые. Не знаю, столько ли они будут воротливы как прежде, имея на себе болтающуюся тяжелую саблю и карабин". В 1813 году Фатх-Али-шах вручил регулярной кавалерии штандарты: их рисунок совпадал с изображениями на пехотных знаменах, но полотнище было синего цвета, а древко вместо "руки Али" заканчивалось позолоченным навершием в виде острого копья (Друвиль). Подводя итог своим наблюдениям, Ермолов записал, что персидская регулярная кавалерия "много хуже" иррегулярной конницы. Действительно, европейская экипировка стесняла непривычных к ней восточных наездников, а замена легкого азиатского оружия, коим они учились владеть с детства, тяжеловесным, делала их еще более неповоротливыми. Особенно досаждали шпоры - забывая про них, персы пытались сесть, поджав по национальному обычаю ноги и, естественно, больно накалывались. Все это привело к тому, что служба в "традиционной" коннице считалась намного почетней, и лучшие наездники оставались вне регулярных войск. Низам-Атли быстро пришла в упадок и к середине 1830-х годов "находилась в самом жалком состоянии" и "не была способна ни к какой службе". В 1835 году английский майор Ферранд попытался вдохнуть в нее новую жизнь, сформировав довольно аккуратный уланский эскадрон (120 человек), с пиками, в красной одежде (кафтанах), - название "уланский", видимо, носило условный характер. Но во время Туркменского похода 1836 года этот эскадрон практически исчез, так что в 1837 году красных улан насчитывалось всего около 30 человек. Александр Кибовский Багадеран Батальон русских дезертиров в Персидской армии С конца XVIII века Россия начинает планомерное проникновение на территории Кавказа, издавна составлявшие зоны влияния двух мощных восточных держав - Турции и Персии. Военный конфликт был неизбежен. Экспедиции И. В. Гудовича в 1795 году и В. А. Зубова в 1796 году открыли череду русско-персидских войн. В первой половине XIX века Россия дважды воевала с Персией: весьма долго в 1804-1812 годах и стремительно победно в 1826-1828 годах. После Туркманчайского мира (13 февраля 1828 года) Российская империя и Иран не имели военных конфликтов. О славе русского оружия в борьбе с персами написано много. Но мало кто знает, что лучшую часть вражеской армии долгое время составляли русские же солдаты - дезертиры кавказских полков. Кроме разрозненных заметок в дореволюционной литературе да одной статьи в военно-историческом журнале "Цейхгауз", никаких материалов о русском батальоне до настоящего времени опубликовано не было. Событие, положившее начало этой удивительной истории, не было особо примечательным. В 1802 году из Нижегородского драгунского полка бежал штаб-трубач вахмистр Самсон Яковлевич Макинцев. Причина его побега неизвестна. Но среди драгун твердо ходила легенда, что именно он унес с собой мундштуки от 20 серебряных труб, подаренных полку Николаем Паниным - командиром нижегородцев в 1767-1773 годах. Так это или нет - мы, наверное, уже никогда не узнаем. Но мундштуки действительно исчезли. В Российском государственном военно-историческом архиве удалось разыскать формулярный список Нижегородского драгунского полка от 1 января 1800 года, в котором сообщается следующее: Самсон Яковлев сын Маканцов, 19 лет, рост 2 аршина 4 ? вершка (162 см), лицом бел, волосом светло-рус, глаза серые, российской грамоте читать и писать умеет, холост. На службу был принят драгуном в эскадрон майора О. А. Куликовского 24 сентября 1799 г. из состоявших в полку и достигших совершеннолетнего возраста солдатских детей. Беглого вахмистра ждала блестящая карьера за границей. Сдавшись персам, Макинцев поступил на шахскую службу и был зачислен наибом (поручиком) в одну из рот Эриванского пехотного полка. Наследный принц Аббас-мирза, формируя регулярную персидскую армию, охотно принимал и поощрял русских дезертиров. Поэтому Макинцев стал активно вербовать перебежчиков в свою роту и вскоре на полковом смотру заслужил одобрение Аббас-мирзы и чин явера (майора). Теперь дела пошли быстрее. На следующем смотру дезертиры составляли уже половину Эриванского полка. Вновь удостоившись похвалы принца, дезертиры громко выразили недовольство командиром полка сартибом (генерал-майором) Мамед-ханом и просили назначить вместо него Макинцева. Аббас-мирза поступил хитрее. Он организовал из дезертиров отдельный полк в составе батальона и поручил его Макинцеву, который стал серхенгом (полковником) и принял имя Самсон-хан. Поскольку дезертиры оказались наиболее обученной и боеспособной частью персидской армии, принц зачислил их в свою гвардию. Теперь Самсон-хан вербовал людей не только из перебежчиков, но и из местных армян и несториан. Офицерами в основном назначались беглые русские офицеры из закавказских дворян - братья Давид и Заал Сагиновы, Соломон Ениколопов и др. Большинство батальона (в том числе и Макинцев) сохраняло христианскую веру. Вот здесь почитайте-очень интересно http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... ml?id=7670 ..." Во время бытности Г-на Д. в Персии, регулярная пехота состояла из 32 полков Персидских солдат и одного полка Европейцов, причисленного к гвардии Аббаса-Мирзы. Полки неравны [301] числом людей и потому разделяются на 50 батальонов. К ним должно еще причислить 10 полков (по два батальона каждый) Шах-Сербазси или Шахова пехотного войска. Вся регулярная пехота делится на старую и новую. Первой 10 полков, образованных Французскими офицерами и комманда производится в них на Французском языке; другая часть образована Англинскими офицерами и комманда в ней производится на Англинском языке. Слышно было, что в последствии, это различие уничтожено и коммандовать должно вообще на Турецком языке. Регулярная конница вся образована по образцу Французской, хорошо снабжена лошадьми и вооружена копьями, саблями и пистолетами. Знамена и стандарты регулярных войск похожи на Французские и даже вручены были войскам с обрядами, похожими на освящение знамен в Европе. На знаменах Персидских изображен спящий лев и восходящее солнце. Артиллерия Персидская разделяется на регулярную и нерегулярную. Последняя состоит из Замбереков или Зембуреков, небольших пушек, которые возят на верблюдах и из которых стреляют со спины сих животных, не употребляя лафетов. Но со времени введения регулярной артиллерии, зембуреки употребляются только для парадов и парадной пальбы. Регулярная артиллерия вся на лафетах и ее возят лошадьми. При Г-не Д. она состояла из 70 пушек разной величины; артиллеристы разделялись на три эскадрона и главный штаб ее был в Тебризе (Тebriz), где также устроен был Арсенал с мастерскою...." |
||||||||||
| Автор: | ulan [ 08 дек 2013, 09:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. |
По моему что-то было в журнале "Цейхгауз". |
|
| Автор: | shipmen [ 20 дек 2013, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. |
Народ у меня вопрос Пошарился по форумам там всплыл вопрос Форма моряков 1805-1808 годов Описание кое где проскакивает а рисунков не говоря что планшетов не где нет А форма Русских моряков 1812года только в 11году появилась |
|
| Автор: | Mimush [ 20 дек 2013, 15:48 ] | ||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. | ||||||||||||||||||
Знаете, по этому вопросу и вообще по форме моряков на заданный период, Вам лучше связаться с : Дмитрием Гуреевым (dpl) на "диораме". Попробуйте постучаться к нему в личку. Он очень плотно занимается этим вопросом. Думаю поможет Добавлено спустя 5 часов 46 минут 57 секунд:
Вопрос Дмитрию я задал, подождем, что ответит |
|||||||||||||||||||
| Автор: | KraVseR [ 29 дек 2013, 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. |
Я опять с оружием. Что могли использовать воины Крымского конного полка? В Цейхгаузе только про седла. Желательно, что бы оружие было сопоставимо, но не идентично оружию Сумских гусар. Время - начало XIX века. Гусарам я дал легкокавалерийскую саблю образца 1798 - 1802 годов, пистолет образца 1809 года, гусарский карабин образца 1809 года или кавалерийский штуцер образца 1803 года (в зависимости от оружия крымских татар). Ну и пику им наверное можно дать, но чем ответят крымчане? В сети наше только про какой-то призрачный кучюк-балта. |
|
| Автор: | Mimush [ 29 дек 2013, 10:54 ] | ||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. | ||||||||||||||||||
Дмитрий ответил, куда Вам скинуть? Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Это надо "покопать". Займет время. А пистолет с шомполом или без? 
|
|||||||||||||||||||
| Автор: | shipmen [ 29 дек 2013, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. |
Да я эту имфу для народа хотел В пику Англоманам хотел показать Английских бичей (матросов) И форму Русских матросов но ее не нашел |
|
| Автор: | Mimush [ 29 дек 2013, 15:24 ] | ||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. | ||||||||||||||||||
А-а-а.. понятно, думал для дела
|
|||||||||||||||||||
| Автор: | shipmen [ 29 дек 2013, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. |
А это и есть дело Ведь ни кто не знает форму русских моряков А ведь Ушаков с Французами воевал А Синявин был союзником Наполеона В фильме (Корабли штурмуют бастионы) такая дурость по униформе А больше вроде и нет фильмов той эпохи Это форма унтеров А матросская форма больше похожа как у Галантских моряков Короткие куртки и штаны и целиндрические шляпы |
|
| Автор: | Mimush [ 29 дек 2013, 16:44 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. | |||||||||
На верхнем планшете не унтер-офицер, а обер-офицер(там подпись по картинкой) Есть и матросы
|
||||||||||
| Автор: | shipmen [ 29 дек 2013, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. |
Странная какая то форма Если зимняя то нужны сапоги и расцветка формы должна быть синяя Если летняя(расцветка похожая) то штаны дожны быть короткими Наверное это переходная форма |
|
| Автор: | Mimush [ 29 дек 2013, 17:14 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. | |||||||||
Нет, это не переходная, а рабочая(вседневная) |
||||||||||
| Автор: | palpatin [ 29 дек 2013, 17:16 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. | ||
Обычная летняя форма. Вот описание из Висковатова - "Въ летнее время, вне строя носили куртку и брюки изъ полосатаго (белаго съ синимъ) тика, покроемъ противъ суконной, только первую съ обтяжными пуговицами и безъ погоновъ, обшлаговъ и клапановъ "
|
|||
| Автор: | Mimush [ 29 дек 2013, 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезная информация об униформе воинов различных стран и эпох. |
Ну тем более, если и описание по морякам есть. |
|
| Страница 10 из 20 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
