Наполеоновские войны №46 Рядовой полка Королевской конной гвардии британской армиии,1815г.

Премного благодарен, справочник великолепен. Брал здесь http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2351746

Отличный англосакс даже лучше чем венгро-австрияк очень аккуратно покрашен очень понравилась фигура, а анонс трубача не радует не буду наверняка брать ,пропущу как и 45 номер гусара. Сделайте фигуру гагарина очень хочется оранжевую фигурку в предверии фильса русского первый в космосе. Адью, саонара.

Кстати, в соответствии с данным справочником:

1. Пинать ногами всех за султан. На фигурке он совсем явно не бело-красный. Ну и по высоте султана сразу картинка, из которой видно, что султаны нижних чинов по высоте не выходили за гребень, и только у офицеров задирались выше.


2. За флягу отдельно пинать ногами - цвет явно не голубой.

3. Пинать ногами за ташку отдельно и Алехина (он же текст писал?), и китайцев. Черный кожаный чехол - не ташка. Но даже на черном кожаном чехле у Королевской Конной Гвардии по центру была прихреначена медяха со звездой ордена Подвязки, а у Лайф-Гард звезда с вензелями. Фраза "ташка появилась во всех драгунских полках только после 1812 года" меня вообще застрелила. Вероятно имелось ввиду что-то вроде " и до, и после 1812 года в поле и походе не носили ташки без чехлов".

Вот ташка офицера этого полка, участника битвы при Ватерлоо.
Хорошо видно, что никакой это не чехол, а именно сама сумка кожанная.
Звезда была у офицеров, была ли она у рядовых не факт.






Эта фраза говорит только о том, что все драгунские полки начали использовать ташку после 1812г. До этого она была не во всех. В основном она была в лёгкой кавалерии. Дело в том, что вся британская кавалерия состояла из драгунов, которые делились на лёгких и тяжёлых. У лёгких, носивших форму гусарского типа, ташка была и до 1812г.

Я как раз пришел за ташку извиняться, я ее все-таки нашел. :) Вышеприведенная фотография - это "непарадная" ташка тяжелых и гвардейских драгун. :) А еще точнее: В кратких словах вырисовывается, что по регламенту у них должны были быть две ташки - парадная и undress, вместо последней мог использоваться чехол.

Это ошибка. Британские драгуны - не только легкие, но и тяжелые, и гвардейские - носили ташки до 1812 года, что подразумевается на вышеприведенной мной картинке подписью "Sabretache Royal Horse Guards Blue before 1812" (обратите внимание).

Далее... Вы тоже ошибаетесь. Причем сильно не один раз. Сейчас перечислю:
1. Не существует, не существовало и никогда не будет существовать "драгунОВ" - также как "кирасирОВ", "гусарОВ" и "уланОВ". Это наверное по аналогии с казак-казаков у вас такая лингвистическая аномалия? Зайдите на Клубный День Московского драгунского полка, и попробуйте сказать им, что пришли глянуть не на "драгун", а на "драгунОВ" - может получиться очень неудобно. На казаков можете смотреть как угодно и сколько угодно - это уже их проблемы... :)

2. Британская кавалерия НЕ ДЕЛИЛАСЬ на два типа драгун. Она состояла из 10 полков гвардейских, 5 полков тяжелых и плюс-минус двадцати (в зависимости от года) полков легких драгун. Причем нумерация полков тяжелых и легких драгун была проникающей. Всего, в рассматриваемый период времени, британских номерных армейских драгунских полков могло быть не более 32 - из них первые шесть были тяжелыми, остальные легкими.

• В 1799 году был расформирован 5 тяжелый драгунский полк (Королевский Ирландский)
• В 1794-1796 годах были созданы лег.драг. полки с 22 по 29
• В 1796 году были расформированы лег.драг. полки с 30 по 32
• В 1802-1803 году были расформированы лег.драг. полки с 22 по 29
• В 1802-1803 году были созданы лег.драг. полки с 22 по 25

Тяжелые и легкие драгуны КГЛ, не считаясь номерными полками, входили в структуру британской кавалерии.

3. Британские легкие драгуны НЕ носили "форму гусарского типа". Часть легких полков в период 1794-1812 годов переодевали как раз из "псевдогусарской" формы с тарлетонами-мирлитонами в "псевдоуланскую" с киверами. Гусарскую форму в период 1812-1815 годов носили ТОЛЬКО 7, 10, 15 и 18 полки. Остальных или расформировали, или переодели.



Я удивлялся и сам, когда это писал... Вроде бы знаю все это, помню, но когда копнул в районе "точных цифр" - в очередной раз удивлялся. Как все просто было у нас - что кавалерия, что пехота - все просто и логично. Разве что на гусар вылили ведро краски. Как раз в плане гусар британцы попроще оказались. :)

Да и вообще - ночь на дворе, спать пора...

Палпатин, резюмирую для вас: "Клубный День Московского драгунского полка" - это не то, что вы подумали, а экспертный совет по альтернативной морфологии в области изучения тенденций к распределению нулевых окончаний и окончаний на "-ов" при образовании формы родительного падежа множественного числа у существительных мужского рода второго склонения с основой на твёрдую согласную.

Картинка подразумевает только то, что ташка была у этого конкретно полка, что она была у всех полков это не подразумевает. Там же текст над картинкой есть, где написано, что первыми применять ташку начали лёгкие драгунские полки в Индии, а в тяжёлой кавалерии она появилась только с 1812г



Драгун, согласен.



Но по факту гвардейская кавалерия была тяжёлой. В русской армии гвардейские кирасиры тоже официально кирасирами не назывались. Однако, назвать их кирасирами вполне допустимо.



Вы считаете что между "псевдогусарской" и "гусарского типа" есть разница?




А при чём здесь период 1812-1815г. Я писал, что до 1812г. ташку носили в лёгкой кавалерии, поскольку у них была форма похожая на гусарскую.

Уважаемые форумчане!
А подскажите, пожалуйста, по поводу цифр и буква A (HG- расшифровали в журнале) на фляге - что эти цифры обозначают и в каком диапазоне могли, соответственно, быть?

Винюсь, я дурак первый раз. :) Буковки не рассматривал. :) Теперь рассмотрел - с 1812, как раз с реформой, появились в тяжелой кавалерии, и не были официально утверждены до 1814. То есть если делать тяжелых драгун в шляпах, то им (помимо всего остального) еще и ташки резать придется. :( Конечно же! Именно поэтому бриты различали гв.драгун, собственно "драгун" и легких драгун. Переводя на русскую классификацию получается, что гв.драгуны идут аналогом наших кирасир, драгуны ими же и остаются, а легкие драгуны выполняют функции гусар и улан. Аналогом иррегулярной кавалерии может служить конное ополчение графств. :) Пересчитал бритов на русских. :) :) :)
А почему "В русской армии гвардейские кирасиры тоже официально кирасирами не назывались"? Кроме Кавалергардского и Конно-гвардейского полка, в гвардии также числились "Его Величества Кирасирский" и "Ея Величества Кирасирский".
Я считаю, что нельзя называть форму легких драгун "гусарской", если ее ("гусарскую") носят только четыре полка из двадцати. :) :) :) :) Просто статистика. :) Вот и опять винюсь - я второй раз дурак. :) Или это все еще продолжение первого? :) Как вам приятнее - считать меня дважды виноватым дураком, или единожды? :)




Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
Там же (в журнале, стр 5, правый нижний угол, выше врезки) написано, что "каждый эскадрон имел буквенное обозначение, а роты - порядковые номера". В теории на фляге у фигурки: А - первый эскадрон, 81 - рота. Фигня какая-то... 81 роты быть не может... Наверное что-то другое цифра означает?

Я не специалист по британской форме. Основываюсь на справочнике Франклина, откуда картинки. Он делит всю кавалерию на тяжёлую (седьмая глава, где описаны все тяжёлые полки, гвардейские и армейские) и лёгкую (восьмая глава). При этом все полки имеют в названии слово "драгунский". Кроме синих и лейб-гвардии. Получается эти три ближе к кирасирским?
Поскольку для вас эта тема интересна, то очень хорошо, что вы к нам присоединились. В таких рассуждениях проще найти правильный ответ. То, что я пишу не утверждение, это лишь мои выводы на основе работы Франклина, возможно не совсем точные.

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:


Нет, два последних были лейб-кирасирскими, но в гвардию не входили. Полк Его Величества вошёл в гвардию только в 1813г. С этого времени он стал Лейб-гвардии кирасирским. Т.е. до 1813г. в названии гвардейских полков слова кирасирский не было.

... Что однако не мешало всем этим полкам входить в 1-ю кирасирскую дивизию уже в 1812 году:)
Господа! Всем вам привет из Польши, где уже почитай с неделю нахожусь в командировке. Попытался купить ВИМ в Варшаве, но увы... Нашёл только улан продукции питерской Ниены по цене.... зажмурьтесь от ужаса!!!! - 10500 рублей за кавалериста:) Бедные поляки... Им по сути неведом мир оловянных солдатиков.

Может здесь что то найдете. http://www.games-workshop.com/gws/conte ... d=1703456#

У них должен партворк выходить от Hachette - Wojsko polskie II Wojny Światowej.
http://www.wojskopolskie.com.pl/

Ещё у них есть неплохой производитель M-Model.
http://www.m-model.pl/
Фигурки из смолы. Много поляков на наполеонику делают.

Качество ,не намного ушло, от наших СВОВ и НВ.

Спасибо, дружище Гессен! Это как раз в ста метрах от моей гостиницы, сейчас сбегаю и посмотрю!

Не забывайте про национальную кухню.
barszcz czerwony
Обязательно.

Подставки становятся все тоньше и уменьшаются в диаметре, китаезы пытаются экономить на чем только можно. Чем ближе к завершению серии, тем они все больше расслабляются, у меня уже вторая фигура подряд с наклоном из-за подставки.

Конец, значит, всё-таки, близок? Вообще, на протяжении всей серии толщина подставок "гуляла"...

Все таки кавалеристы должны быть на конях.

к концу серии солдатики на своих ногах будут и еще бегать и пригать