Журнал Наполеоновские Войны - График выхода и Обсуждение серии
Фото:
Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение ed7e604e2d39.jpg [ 28.97 Кб | Просмотров: 3308567 ]
Каждый выпуск журнала Наполеоновские Войны содержит увлекательные исторические рассказы с многочисленными иллюстрациями, посвященными эпохе войн с Наполеоном: полковые истории русской и французской армий, великие сражения, портреты полководцев, история наполеоновских войн, энциклопедия войск.
Издатель: Eaglemoss (Джи Фабрри) В продаже: с 20 августа 2011 Периодичность: 1 раз в 2 недели. Официальный сайт серии: eaglemoss.com/ru-ru/military-history/napoleonic-soldiers (napoleoniсwars.ru - в данный момент сайт закрыт)
Рекомендованная цена: 1-й выпуск - 129 руб. со 2-го по 13 выпуск - 279 руб. с 14-го по 20 выпуск - 289 руб. с 21-го по 36 выпуск - 299 руб. с 37-го по 62 выпуск - 309 руб. с 63-го по 71 выпуск - 319 руб. с 72-го по 80 выпуск - 329 руб. с 81-го по 86 выпуск - 339 руб. с 87-го по 90 выпуск - 379 руб. с 91-го по 106 выпуск - 399 руб. со 107-го выпуска - 429 руб.
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
Never писал(а):
Француз говорит о самом красивом сочетании зеленого и красного, и ещё о каком-то загадочном щёгольстве. Мы сейчас не понимаем, что он имел в виду.
Так приведенный автор дальше это и объясняет:
2. «Особенная способность - ловкость выказывать телесные достоинства, щегольство, - которое самые простые вещи прикрашивает удачным употреблением; искусство подражать движениям, походке и со всем тем иметь нечто свое под единообразием мундира, все сие найдешь в русской армии в высочайшей степени. Достоинства сии заметны во всех чинах, но то более удивительно в людях, едва оставивших топор и соху, и коих одежда была столь отличной от европейской. Едва снимут с него кушак и наденут французскую перевязь, как кажется, будто он никогда не носил иначе своего тесака".
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
Вы ношение шинелей в армии застали? Если одеть шинель и шапку как есть, да еще утянуться ремнем по уставу - будет у"б@n. Если шапку поставить на уставы, отгладить и опалить шинель, не застегнуть средний крючок на груди и ослабить ремень - будет щЁголь.
Знакомый реконструктор из ВИК "Лейб-Гвардии Семеновский полк" как-то в беседе отметил, что русский мундир 1812 г. носить непросто и сидит хорошо он только на "хорошей" фигуре. Французский мундир (старый) скрывает недостатки, русский их подчеркивает. Как и достоинства.
И еще вспомнил. Один француз-современник жаловался, что многие конскрипты слишком молоды и хилы. А высокие штиблеты смотрятся хорошо только на крепких мускулистых ногах. На худых они бесформенно висят.
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
Застал ношение шинелей. В принципе, тоже приходило в голову, что под щегольством понимается умение эффектно (не "по-духовски") носить форму. Но, учитывая что наша форма на тот период считается (сейчас) скучнейшей и простейшей, а солдат - забитым, унылым рабским существом, все равно остается куча вопросов.
25 янв 2017, 14:17
Scout
Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31 Сообщения: 431
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
Never писал(а):
Застал ношение шинелей. В принципе, тоже приходило в голову, что под щегольством понимается умение эффектно (не "по-духовски") носить форму. Но, учитывая что наша форма на тот период считается (сейчас) скучнейшей и простейшей, а солдат - забитым, унылым рабским существом, все равно остается куча вопросов.
В чем вопросы-то?
Ну написал один иностранец восторженные отзывы о русском солдате. Тысячи других иностранцев наверняка имели другое мнение по этому поводу, но их отзывы, если они были, понятное дело, у нас не публиковали... ))
А наша военная форма практически в любые времена - именно простейшая и скучнейшая, в сравнении с ..., что поделать. Не хугобоссы нашим форму придумывают и шьют...
25 янв 2017, 14:27
Scout
Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31 Сообщения: 431
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
MrBert писал(а):
Знакомый реконструктор из ВИК "Лейб-Гвардии Семеновский полк" как-то в беседе отметил, что русский мундир 1812 г. носить непросто и сидит хорошо он только на "хорошей" фигуре. Французский мундир (старый) скрывает недостатки, русский их подчеркивает. Как и достоинства.
Вот уж реконструкторы обычно точно не впечатляют своим внешним видом. Учитывая, что реконструкция - дело совсем не дешевое, позволить себе этим заниматься могут как правило люди обеспеченные. А молодые обеспеченными редко бывают. Так что это вполне естественно, что бравых "орлов" с гренадерскими фигурами среди них немного, а на мужиках хорошо за 30 и тем более 40, с пивным брюшком и тройным подбородком, форма сидит не особо впечатляюще...
Актеры в кинофильмах - тоже тема. Как вы совершенно правильно заметили, чтобы солдат смотрелся хорошо - форма на нем должна быть ладно пригнана и подогнана. Человек также должен привыкнуть к новой для себя одежде и снаряжению. Актерам же выдают форму как правило непосредственно перед съемкой, "обносить" ее у них нет времени, да и не знают они, как. Вот в итоге и получаются некие неловкие увальни...
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
Never писал(а):
Но, учитывая что на тот период считается (сейчас) солдат - забитым, унылым рабским существом
Не согласен с определением "рабским". Попав в рекруты, крепостной становился свободным человеком.
Scout писал(а):
А наша военная форма практически в любые времена - именно простейшая и скучнейшая, в сравнении с ..., что поделать. Не хугобоссы нашим форму придумывают и шьют...
Мне например не нравится полеая форма германской империи (тем более III-го рейха). И я это озвучил на одном ресурсе. Мне в ответ германофилы привелли массу хвалебных отзывов об удобстве и красоте фельдграу, а заодно попинали мужицкую походную форму РИА. Но посмотрите фото. Крайний справа мл.унтер-офицер - настоящий щёголь, опровергающий тезис о скучненйшей и простейшей. Все от человека зависит...
Фото:
Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение DSCN5724.jpg [ 56.64 Кб | Просмотров: 1455 ]
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
Never писал(а):
Застал ношение шинелей. В принципе, тоже приходило в голову, что под щегольством понимается умение эффектно (не "по-духовски") носить форму. Но, учитывая что наша форма на тот период считается (сейчас) скучнейшей и простейшей, а солдат - забитым, унылым рабским существом, все равно остается куча вопросов.
Мне кажется, что солдаты во все времена, что тогда, что сейчас, одинаковые (в том смысле, что на службу "забрили" насильно, интереса нет). Но некоторые опустили руки (носят, что выдали, делают, что скажут), а другие пытаются как-то сохранить самоуважение, что в частности относиться к нюансам ношения выданной формы. Это может подтвердить любой служивший, что даже в рамках (ну или почти в рамках) уставной формы, сразу видно к какому "виду" относится солдат (во время моей службы, например, летняя форма ко 2-му году выгорала до бледно-бежевого цвета, так специально старались искуственно "довести" ее до практически белого цвета (и не придерешься - солнце, стирки - оно само), а что с панамами делали, то никаким хугобоссам не снилось (ну за это конечно гоняли)). И я думаю, что автор обсуждаемого произведения отметил, что в РИА процент солдат (и офицеров) не смирившихся с ролью "серого быдла", а старающихся "получить удовольствие" даже в таком состоянии, выше, чем в других армиях ИМХО.
26 янв 2017, 13:28
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8297
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
Сравнение не совсем корректное. Одно дело срочка на два года и другое 25 лет службы. Тут смиряться не с чем, тут нужно жизнь налаживать. Нужно учитывать, что крестьянин призванный в армию поднимается по социальной лестнице того времени. Солдат это уже чин (хоть и нижний). У него есть перспективы как минимум стать унтером. У крестьянина перспектив почти нет. Одежда не со склады выдаётся. Шьётся индивидуально. И не крестьянская, а модная и современная. Русская форма Александра Первого намного прогрессивнее французской. Её копировали пруссаки. Сочетание зелёного и красного лучше, чем, например, синего и белого у французов. Даже рядовой в парадной форме с начищенными пуговицами, в кивере, при галстуке будет выглядеть гораздо эффектнее серой гражданской массы.
26 янв 2017, 13:41
Scout
Зарегистрирован: 02 май 2015, 14:31 Сообщения: 431
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
palpatin писал(а):
1.Одежда не со склады выдаётся. Шьётся индивидуально. 2. И не крестьянская, а модная и современная. 3. Русская форма Александра Первого намного прогрессивнее французской. 4. Её копировали пруссаки. 5. Сочетание зелёного и красного лучше, чем, например, синего и белого у
1. Разве ко временам Наполеоновских войн военная форма уже не была "типовых размеров", которую брали именно со склада и потом только подгоняли для рекрутов? То, что для офицеров шили по индивидуальной мерке - это понятно, но "основная масса" солдат получала уже готовый мундир. Это стало возможно, когда определились, так сказать, с устройством армии, и стали набирать рекрутов по определенным физическим параметрам в определенные рода войск (в гренадеры - мужчин одной комплекции, в гусары - другой, и т.д.).
2. Насчет модности и современности ФОВ, особенно русской/советской, можно долго спорить...
3. Вы серьезно? В чем именно ее "прогрессивность" заключалась, и в какой именно период четвертьвекового правления Александра? Если вы имеете в виду период до поражения Наполеона - так александровскую форму современники ругали не меньше, а то и больше павловской. А с 1815-го как раз тупо копировали французскую, во всем что можно...
4. Ну тоже не показатель. Мне, например, прусская форма первой половины 19-го века никогда не казалась интересной. Она еще более скучная, чем русская...
5. Смотря в чем. Если с точки зрения практичности в повседневном ношении, и тем более в полевых условиях - то да, темно-зеленый естественно не такой маркий, как синий и тем более белый. Да и не такой заметный - понятно, что о маскировке тогда абсолютно не задумывались, но например колонна в темно-зеленом издалека не так заметна, как колонна в сине-белом и тем более красном. Но что касается красоты и эффектности - то вызывали интерес у публики, особенно у дам, более ярко и богато выглядящие солдаты. Не задумывались, почему те же отечественные реконструкторы чаще предпочитают форму наших противников (хоть времен Наполеона, хоть времен ПМВ или ВОВ), чем "модную и современную" отечественную? Да и фигурки всяких попугайных французов и пр. вояк из Великой Армии, смотрю, даже на этом сайте любят больше, чем однообразные зеленые мундиры армии Александра...
26 янв 2017, 14:27
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8297
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
1. Разве ко временам Наполеоновских войн военная форма уже не была "типовых размеров", которую брали именно со склада и потом только подгоняли для рекрутов?
Шили индивидуально. Никаких запасов формы не было. На складах были только стандартизированные вещи снаряжения. Полно воспоминаний о том, как в ходе заграничных походов заказывали форму в той же Пруссии. Привозя со складов только пуговицы.
3. Вы серьезно? В чем именно ее "прогрессивность" заключалась, и в какой именно период четвертьвекового правления Александра?
С самого начала. кода отменяется форма прошлого века с камзолами и кафтанами и вводится мундир с фалдами, который на то время огромный прогресс.
Если вы имеете в виду период до поражения Наполеона - так александровскую форму современники ругали не меньше, а то и больше павловской. А с 1815-го как раз тупо копировали французскую, во всем что можно...
С 1812г. как раз французы копировали русскую форму. Мундир до талии без жилета.
4. Ну тоже не показатель. Мне, например, прусская форма первой половины 19-го века никогда не казалась интересной. Она еще более скучная, чем русская...
Так в скучности её прогрессивность. Это военная форма, а не маскарадный костюм.
5. Смотря в чем. Если с точки зрения практичности в повседневном ношении, и тем более в полевых условиях - то да, темно-зеленый естественно не такой маркий, как синий и тем более белый. Да и не такой заметный - понятно, что о маскировке тогда абсолютно не задумывались, но например колонна в темно-зеленом издалека не так заметна, как колонна в сине-белом и тем более красном. Но что касается красоты и эффектности - то вызывали интерес у публики, особенно у дам, более ярко и богато выглядящие солдаты.
Так они и должны быть заметны. Цвет формы в то время это элемент управления войсками. Командир должен видеть, где какие войска. Поэтому и яркие цвета формы.
Не задумывались, почему те же отечественные реконструкторы чаще предпочитают форму наших противников (хоть времен Наполеона, хоть времен ПМВ или ВОВ), чем "модную и современную" отечественную?
Потому что отечественная слишком привычна, а хочется экзотики.
Да и фигурки всяких попугайных французов и пр. вояк из Великой Армии, смотрю, даже на этом сайте любят больше, чем однообразные зеленые мундиры армии Александра...
Ну в коллекционировании фигурок разные принципы могут быть. Кому цвет, кому конкретный полк.
26 янв 2017, 14:51
Mimush
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:54 Сообщения: 2534 Откуда: г.Алматы, Казахстан
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
Палпатин +100. Нельзя рассматривать красивость, практичность и удобство формы только и с точки зрения современного человека или же коллекционера ВИМа
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
palpatin писал(а):
1.Сравнение не совсем корректное.Одно дело срочка на два года и другое 25 лет службы..... 2....Нужно учитывать, что крестьянин призванный в армию поднимается по социальной лестнице того времени... 3....Одежда не со склады выдаётся. Шьётся индивидуально... 4....Даже рядовой в парадной форме с начищенными пуговицами, в кивере, при галстуке будет выглядеть гораздо эффектнее серой гражданской массы.
В общем и целом полностью разделяю Ваше мнение про униформу РИА, но... 1.Я думаю, что "самоуважение" не зависит от срока службы (можно "поймать кураж" и через полгода, а можно и 25 лет оттрубить "серым чмошником". 2.Вот только крестьяне (что раньше, что сейчас) этому "подъему" почему-то не радовались . 3.Мне даже как-то неловко не соглашаться с Вами, но слабо вериться, что ВЕСЬ рядовой состав армии обшивался индивидуально. Может быть в источниках имеется в виду, что централизовано заказывалась форма стандартизованых размеров для ЦЕЛЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ или индивидуально ПОДГОНЯЛАСЬ по фигуре готовая выданная форма? 4. "...Даже рядовой в парадной форме с начищенными пуговицами, в кивере, при галстуке будет выглядеть гораздо эффектнее серой гражданской массы...", но чтобы назвать его за это "щеголем" этого мало, нужна какая-то "изюминка". Повторюсь, но по-моему обсуждаемый нами автор как раз и заметил, что в русской армии больше чем в других армиях "щеголей", т.е. солдат и офицеров "поймавших кураж", что каким-то образом и отразилось на форме.
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
Scout писал(а):
...Да и фигурки всяких попугайных французов и пр. вояк из Великой Армии, смотрю, даже на этом сайте любят больше, чем однообразные зеленые мундиры армии Александра...
Как справедливо заметил ВиУ Рalpatin, у всех коллекционеров свои принципы создания своих коллекций, но я думаю, одним из основных является МНОГООБРАЗИЕ. Мне очень понравились зеленые и англичанин и французы, но когда униформа у миниатюр разноцветная (тем более даже у Русских зеленый цвет не единственный), коллекция выглядит как-то интереснее
26 янв 2017, 20:14
panzertod999
Зарегистрирован: 10 май 2015, 18:41 Сообщения: 2131 Откуда: Москва СВАО
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
Эх а если бы еще наши не изменили цвет артилерии с красного на зеленый и кавалерию можно было бы аля карабинеры 18 века синие с красным лацканом и хоть не было , но сделали бы морские полки черные , а не зеленные . вот тогда бы армия мечты была (по форме )
Re: Наполеоновские Войны - График выхода и обсуждение
Joseph писал(а):
2.Вот только крестьяне (что раньше, что сейчас) этому "подъему" почему-то не радовались . 3.Мне даже как-то неловко не соглашаться с Вами, но слабо вериться, что ВЕСЬ рядовой состав армии обшивался индивидуально. Может быть в источниках имеется в виду, что централизовано заказывалась форма стандартизованых размеров для ЦЕЛЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ или индивидуально ПОДГОНЯЛАСЬ по фигуре готовая выданная форма?
2. Для многих деревенских жителей, служба в армии (особенно в гарнизоне города) воспринималась как пребывание в п/лагере. Анекдот такой был. Деревенский парень пишет письмо матери: "У меня все хорошо. Не поверишь, здесь надо вставать в 6(!) утра, а не в 5 как дома". :)))
3. В полки рассылались т.н. "образцовые" вещи. А дальше закупалось сукно и в полковых швальнях полк обшивался своими силами. По аналогии с сегодняшним днем: "кто умеет рисовать идет в ленинку, остальные в наряд по столовой", тогда это выглядело: "кто умеет кроить, в швальню, остальные на плац - шагом марш". Где-то читал, что крестьянин нач. XIX, (если у него от рождения руки были заточены под что надо), обладал навыками многих ремесел.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото
и хоть не было , но сделали бы морские полки черные , а не зеленные . вот тогда бы армия мечты была (по форме 
