Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Автор
Сообщение
Doka
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 17:18 Сообщения: 1643
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Sagumo писал(а):
Не могу не поделится. Монгол от Кастингса. Хотел его продать на ауке, но уже упоминавшийся мной тут художник А. Демидов предложил мне его расписать. Вот чтоЭто все масло. получилось. Подставка не родная. Просто поставил при съемке на первое что было под руками.
Фигурка превосходная и роспись очень хорошая. Но позвольте высказать свои предложения по поводу отделки работы. Первое, я бы заменил родную подставку на самодельную, но это по возможности и желанию мастера. Второе, для эффекта правдоподобности на луке можно было заменить тетеву на более тонкую. Удачи на будущее и успехов в дальнейшем.
27 фев 2015, 12:59
Спонсор
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8258
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Поскольку фигурка вызвала различные противоречивые мнения, рассмотрим основные претензии. Начнём с пропорций. Сергей Леонидович сделал хорошую картинку сравнения фигурки и фотографии. Проведём прямые лини через пряжку ремня, колени и низ гимнастёрки.
Фото:
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение 40025_dbf47bffc030186c82f55a57bdd2eb72.jpg [ 75.97 Кб | Просмотров: 2201 ]
Как видим эти точки почти совпадают, значит, длинна ног нормальная. Размер ботинок. Какой размер ботинок у человека ростом 180 см? Примерно 43/44. Т.е. длина ботинка примерно 30 см. Получаем соотношение роста к длине ботинка примерно 1/6. Теперь смотрим на фигурку. Рост примерно 6 см.
Фото:
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_7416.JPG [ 22.94 Кб | Просмотров: 2201 ]
Длина ботинка 1 см.
Фото:
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение IMG_7417.JPG [ 23.18 Кб | Просмотров: 2201 ]
Т.е. соотношение 1/6. Может на картинке и воспринимается по-другому, но цифры есть цифры. Что же касается ширины бёдер, то тут существенное влияние вносит сам покрой формы той эпохи. Расширяющаяся к низу гимнастёрка и шаровары так же имеющие расширение у бёдер. Это хорошо видно на картинке из устава. Конечно, такой покрой формы сейчас кажется странным. Однако сделано это специально. Дело в том, что одной из функций военной формы является функция камуфляжа. Конечно, обычная повседневная форма не обладает таким уровнем камуфляжа, как специальные маскировочные средства, но и в неё маскирующие свойства заложены. Маскирующие свойства одежды имеют две составляющих. Первая – это цвет. Тут всё понятно, традиционный хаки. Вторая – искажение привычного силуэта человека. Именно эту функцию и выполнял этот несколько странный покрой военной формы. Что и показано на фигурке. Говоря современным языком, мешковатость формы «это не баг, а фича». Униформа. Каких-то серьезных проблем с формой я не вижу. Обычный комплект обр.1935г. Гимнастёрка с двумя нагрудными карманами и стояче-отложным воротником, шаровары, ботинки с обмотками, пилотка. Облегчённое снаряжение с одним подсумком. Такое снаряжение было введено после начала войны. Т.о. ничего такого совсем уж фатально ошибочного в фигурке нет. Конечно, никто и не утверждает, что это шедевр скульптуры. И недостатки присутствуют. Достаточно проблем с винтовкой – штык внизу, а не с боку, отсутствую выемки на цевье и т.д. Неправильное положение вещмешка, в следствии своей конструкции он так набок никогда не съедет. Купол каски несколько высоковат. Но давайте учтём, что это первый опыт работы данного производителя в данной теме. Много у нас студий, которые прямо с шедевров начинали? Есть, конечно, Хронос, но там изначально были работы опытных скульпторов с именем. Кто скульптор этой фигурки и какой у него опыт я не знаю. Так же нужно учесть, а есть ли у нас выбор миниатюр по данной эпохе. Только не нужно утверждать, что 1/35 и 54мм это почти одно и то же. Все мы прекрасно знаем, что это не так, особенно в свете последних тенденций на увеличение размера. Что у на сесть на по РККА? Да, приведённый выше набор от Публия. Но он изначально делался под литьё из пластика в одну деталь. Поэтому там свои проблемы есть. Вот есть ещё знаменитая Andrea.
Фото:
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение S5-F24-02.jpg [ 63.13 Кб | Просмотров: 2201 ]
Или Ниена вот.
Фото:
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение 2237_q2_v1.jpg [ 30.49 Кб | Просмотров: 2201 ]
Сильно лучше? Поэтому фигурку нужно воспринимать как первый опыт, как эксперимент, в чём-то удачный, в чём-то нет. Не так уж важно качество этой первой фигурки, как важен опыт, который получит производитель при работе с ней. Если дальше будет лучше, качественней, то значит, свою функцию фигурка выполнила. А нам остаётся наблюдать за эволюцией, никто же не заставляет непременно покупать фигурку.
27 фев 2015, 15:07
Doka
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 17:18 Сообщения: 1643
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
palpatin писал(а):
Поскольку фигурка вызвала различные противоречивые мнения, рассмотрим основные претензии.
Ч. профессор, угомонитесь! Все знают ваше красноречие, но сейчас вы пытаетесь что то, кому то доказать. Реанимировать покойника то есть. Все свое мнение высказали. Чего ворошить? Только люди высказали не претензии, а спроведливую критику в адрес скульптора, что бы в следующий раз обращался к правильным специалистам.
27 фев 2015, 15:23
Laker
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54 Сообщения: 1964 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Мы серьёзно рассматриваем иллюстрацию из устава как образец для скульптуры? Мне кажется, что она для этого немного не предназначена.
Уважаемый palpatin, раз пошёл такой разбор, то объясните такое расстояние между ног? Вы апеллируете к шароварам, оправдывая безумно широкий таз. Но почему же эти широкие шаровары между ног так смотрятся м не сходятся? На фото рядом форма куда более узкого покроя сходится чуть выше колена. А у фигурки, судя по прямоте ног, в районе пупка! С этим-то что делать? Это хорошо?
И Ваши завершающие слова о первой работу вполне справедливы. Но, простите, невозможно рассматривать эту работу в отрыве от её создателей. А посему это рассматривается как очередная попытка демонстрации своего неуместного и необоснованного "превосходства".
27 фев 2015, 15:35
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8258
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Мы серьёзно рассматриваем иллюстрацию из устава как образец для скульптуры? Мне кажется, что она для этого немного не предназначена.
А для чего вообще устав предназначен? Новерное для того что бы его соблюдать. Он же не просто так из фантазий выдуман.
Уважаемый palpatin, раз пошёл такой разбор, то объясните такое расстояние между ног? Вы апеллируете к шароварам, оправдывая безумно широкий таз. Но почему же эти широкие шаровары между ног так смотрятся м не сходятся?
Согласен, тут недоработка.
С этим-то что делать?
Залепить эпоксилином, делов на пару мнут. Фигрку нужно доводить, как, впрочем и большинство фигуркок. Ибо фигрка она изначально только отливка, полуфабрикат по-сути. Но я специально не стал там ничего серьёзно менять, что бы фигурка была именно в том виде, в каком есть. Только по мелочи, штык подточил и т.п.
Это хорошо?
Нет, Но легко правится.
И Ваши завершающие слова о первой работу вполне справедливы. Но, простите, невозможно рассматривать эту работу в отрыве от её создателей.
А вы знаете имя скульптора? Я нет.
А посему это рассматривается как очередная попытка демонстрации своего неуместного и необоснованного "превосходства".
Какого превосходства? Ну сделали фигурку и что? Никто же не затавляет её покупать и на полку ставить. Или фигурки из журнала лучше?
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
palpatin писал(а):
...Или фигурки из журнала лучше?
Золотая фраза! Вот про это же думал.
27 фев 2015, 16:06
Laker
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54 Сообщения: 1964 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Ну на этой иллюстрации определенно не очень сильно заботились о пропорциях, они показаны схематично. Учитывая огромное количество источников, лучше же взять фото? Вот это уже разговор. Есть косяк - его нужно исправить. Справедливо о нём тоже сказать и на него указать.
Я вот сильно сомневаюсь, что кому-то из присутствующих даже если он сделает 100 фигурок взбредёт в голову пойти на известный форум и там её выложить.
Журнал? Ну да... с журналом можно сравнивать. А сколько она там стоит?
27 фев 2015, 16:10
Doka
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 17:18 Сообщения: 1643
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Палпатин, складывается впечатление, что вы своими романами, написанными здесь уговариваете всех. Что бы почитав ваши летописи, все кто критиковал, должны изменить свои позиции? Да и хватит наверно уже, пора остановиться, фигурка вышла полуфабрикатом, недоработанная.
27 фев 2015, 16:22
SKL
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:12 Сообщения: 633 Откуда: Москва
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Уважаемые коллеги, не пытаясь вступить в вашу дисскусию, позвольте просто заметить тем и другим:
1. Аргументировать качество фигурки тем, что у кого-то ещё хуже - последнее дело. В таком случае можно вообще ничего не делать - оправдание всегда найдётся. Мне кажется, лучше наоборот брать действительно качественные работы (хотя бы того же Блёскина для фирмы "Танк") и учиться на них - стараться хоть немного приблизиться к профессиональному уровню.
2. Вряд ли личность скульптора, а также список его друзей и врагов, имеет хоть какое-то отношение к его работе. Фигурка всегда живёт собственной жизнью! И основной массе покупателей абсолютно всё равно, с кем дружит её автор, а кого он терпеть не может. Значение имеет только качество работы (или его отсутствие). Почему и предлагаю обсуждать именно это, а не личности, причастные к её производству.
3. Друзья, давайте учиться быть объективными и непредвзятыми. И не ставить в вину новой студии то, что первая фигурка у них получилась такой. В конце концов, это их личное дело, что и в каком качестве выпускать. Как и упорно доказывать им, что фигурка сделана плохо, тоже наверное не стоит. Для любого родителя его ребёнок, даже если он уродлив, всё равно самый красивый. И никто и никогда его не переубедит в обратном. Поэтому может просто давайте пожелаем этому кораблю счастливого плавания, и выскажем надежду, что их продукция со временем станет настолько качественной, что её захочется покупать всем, а не узкому кругу друзей и знакомых. Это я к тому, что давайте хотя бы здесь, где мы занимаемся любимым хобби, обойдёмся без грязи и негатива, которых в нашей жизни и так хватает.
27 фев 2015, 16:43
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8258
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
SKL писал(а):
1. Аргументировать качество фигурки тем, что у кого-то ещё хуже - последнее дело. В таком случае можно вообще ничего не делать - оправдание всегда найдётся. Мне кажется, лучше наоборот брать действительно качественные работы (хотя бы того же Блёскина для фирмы "Танк") и учиться на них - стараться хоть немного приблизиться к профессиональному уровню.
Речь не о том, что у кого-то хуже. А о том, что выбора то особого на данную эпоху в 54 мм нет.
27 фев 2015, 16:52
BlackMack
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05 Сообщения: 733
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
palpatin писал(а):
SKL писал(а):
1. Аргументировать качество фигурки тем, что у кого-то ещё хуже - последнее дело. В таком случае можно вообще ничего не делать - оправдание всегда найдётся. Мне кажется, лучше наоборот брать действительно качественные работы (хотя бы того же Блёскина для фирмы "Танк") и учиться на них - стараться хоть немного приблизиться к профессиональному уровню.
Речь не о том, что у кого-то хуже. А о том, что выбора то особого на данную эпоху в 54 мм нет.
И что теперь, отдав за фигурку 1250 рублей, купить за свой счет пособие по работе с эпоксилином. Или прочитать замечательный стеб Палпатина про зеленую краску и друзей коммунистов (кстати в том диалоге нет обязательства производителя по замене фигурки). Вы кажется бываете у танкистов. Там с такими советами Вы бы рот не открыли.
27 фев 2015, 17:04
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8258
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Да ничего. Просто подождать, что дальше будет. Это же на проект скульптора, который сам лепит и продаёт. Наберутся опыта, найдут контакты с разными скульпторами. Если получится, получим фигурки которых не хватает.
27 фев 2015, 17:18
BlackMack
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05 Сообщения: 733
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
palpatin писал(а):
Да ничего. Просто подождать, что дальше будет. Это же на проект скульптора, который сам лепит и продаёт. Наберутся опыта, найдут контакты с разными скульпторами. Если получится, получим фигурки которых не хватает.
Замечательный совет. Только это надо было говорить не Вам и не сегодня. И не устраивать показательные выступления на двух форумах с переходом на личности.
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Вопрос такой давно интересует. Кто-нибудь разбирается в римских шлемах? Конкретно интересует появление продольного гребня. Обычно рядовые носили шлемы без гребня, центурионы - с поперечным, у высших начальников был продольный пышный плюмаж. А вот продольный гребень на редких рисунках встречается, а что-как-чиво-зачем - не понятно...
01 мар 2015, 15:27
araks
Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:04 Сообщения: 1487 Откуда: Питер
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
А что за нелепые наезды на Мастера-Палпатина? Человек выставил свою работу по росписи, ну и заодно поделился информацией о новинке. Но вместо того, что бы поблагодарить за выставленную работу и информацию об объекте коллекционирования, обсуждение вылилось в предвзятую критику производителя. Уверен, что будь это другой производитель, то и отношение к фигурке не было бы таким нарочито негативным. Но больше всего удивляет, что из-за старых обидок, со стороны критикующих, выводится заведомо необъективная оценка и переход на личности. По скульптуре: пропорции, детализация и т.д. - фигурка совершенно нормальная (не шедевр, конечно, но и посредственной ее назвать нельзя), то что ноги кривоваты - это абсолютно нормально. Вы часто видели людей с идеально прямыми ногами? А ведь кривизна ног бывает не только "О" образной, но и "х" образной. У данного молодого бойца - "Х", ну что делать, таких тоже берут в армию - кривизна не плоскостопие. Зато благодаря этому фигурка, как раз выглядит реалистичней. Да и вообще, скульптор хорошо воплотил образ "салаги" в армии.
01 мар 2015, 15:36
BlackMack
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 10:05 Сообщения: 733
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
araks писал(а):
А что за нелепые наезды на Мастера-Палпатина? Человек выставил свою работу по росписи, ну и заодно поделился информацией о новинке. Но вместо того, что бы поблагодарить за выставленную работу и информацию об объекте коллекционирования, обсуждение вылилось в предвзятую критику производителя. Уверен, что будь это другой производитель, то и отношение к фигурке не было бы таким нарочито негативным. Но больше всего удивляет, что из-за старых обидок, со стороны критикующих, выводится заведомо необъективная оценка и переход на личности. По скульптуре: пропорции, детализация и т.д. - фигурка совершенно нормальная (не шедевр, конечно, но и посредственной ее назвать нельзя), то что ноги кривоваты - это абсолютно нормально. Вы часто видели людей с идеально прямыми ногами? А ведь кривизна ног бывает не только "О" образной, но и "х" образной. У данного молодого бойца - "Х", ну что делать, таких тоже берут в армию - кривизна не плоскостопие. Зато благодаря этому фигурка, как раз выглядит реалистичней. Да и вообще, скульптор хорошо воплотил образ "салаги" в армии.
Уважаемый Аракс, а не слишком ли серьезная легенда придумана для простенькой фигурки. Ноги не "О"-образные, не "Х"-образные, а "П"-образные, т.е воткнутые по краям. И кто сказал, что это "салага", а я вижу участника Финской войны с простреленной голенью, из-за чего пятка у него выворачивается при ходьбе наружу. Про личные обидки. Я не сказал ничего обидного про эту фигурку в своем первом посту, не смотря на замеченное "ведро". Но товарищу Suvazу показалось, что я мщу. Пришлось поговорить о "ведре". Теперь вот о "простреленной голени". А выпад в сторону SKLа - про отсутствие художественного воспитания, в сторону Доки о возрасте - Мимуша. Низковато. Мелковато. Не позорились бы. Хотя можно поразмышлять о наличии мозгов у руководителей форума Фука (не знаю сколько их на самом деле). 3 дня последствия скандала болтаются у вас в теме посвященной фигурке.. Вы это всем хотите показать? От большого ума? Там у вас промелькнуло фраза, о том что насики хотели с вами дружить, а сами... Это я говорил, что с насиками надо дружить, пока был на Фуке. Сейчас не могу призывать кого-то к дружбе, и с собой то же получается. Но Мумус тут делал вояжик зачем-то. Видимо Насики ему нужны. Так что видимо, не только я об этом говорил, но и кому-то это надо. P.S. Кстати критиковать других совершенно не интересно - обратной связи то нет. И почему вас задевает критика. Она что не правомерна? А вот форма подачи, я согласен, думаю, что имеет место личная неприязнь к руководителям Фука, на которую некоторые авторы критики имеют полное право.
01 мар 2015, 16:20
kingmarader
Зарегистрирован: 20 сен 2013, 13:33 Сообщения: 1794
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
о!! блииин! ВОТ ГДЕ СТРАСТИ ТО КИПЯТ!!! а можно о фигурке? тогда вот: роспись понравилась. скульптура нет. и дело тут не в форме(униформе). а в пропорциях. в человеке всё должно быть прекрасно, и лицо, и клифт, и волына... ну не нравится, когда у мужика жопа шире плеч. оно может и бывает такое в природе. но в природе всяко бывает, и горбатые, и хромые, и трансвеститы... и чо? всех их будем лепить? да здравствует реализм! только на хрена он мне дома, на полке нужен? не понравился. не возьму. ничего личного. как то так
01 мар 2015, 20:02
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8258
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Daddetc писал(а):
Вопрос такой давно интересует. Кто-нибудь разбирается в римских шлемах? Конкретно интересует появление продольного гребня. Обычно рядовые носили шлемы без гребня, центурионы - с поперечным, у высших начальников был продольный пышный плюмаж. А вот продольный гребень на редких рисунках встречается, а что-как-чиво-зачем - не понятно...
Нужно смотреть конкретно, какое изображение. Римская армия это не только легионеры. Были разные впомогательные войска из иностранцев со своим вооружением. Гребни могли просто не сохраниться. Вот известная таблица Коннолли.
Фото:
Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение img010505-03.jpg [ 49.39 Кб | Просмотров: 1924 ]
01 мар 2015, 22:05
Doka
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 17:18 Сообщения: 1643
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Коллеги! Кто нибудь подскажет, кто выпускает в олове или смоле от 54 мм до 75 мм Эльфийку? Можно рассмотреть другие масштабы. Но нужна именно Эльфийка, мужики-эльфы не требуются. Желательно в хорошем качестве скульптурного исполнения. Заранее благодарен.
02 мар 2015, 20:48
Ron
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 14:08 Сообщения: 555
Re: Другие воины разных эпох в миниатюре: фото, обсуждение
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото