Последний раз редактировалось DobpbIu 06 ноя 2012, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
06 ноя 2012, 20:01
Спонсор
OlegK
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 13:16 Сообщения: 300
Re: Наполеоновские воины. Планшеты
Знатная подборка материала по Голландцам и Драмодерам. Спасибо. И чего вы прицепились к мужикам на верблюдах. Простые солдаты. Им приказали, они и выполняют. Это такая работа. А вообще, чем больше фигурок в красивых и ярких мундирах, тем интересней коллекция. Побольше бы таких. Я бы собирал отдельной веткой музыкантов и трубачей с барабанщиками, но слишком дорого, хоть и великолепно. У нас их не так много делают, а импортные не все по-зубам.
13 окт 2013, 12:17
Mimush
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:54 Сообщения: 2534 Откуда: г.Алматы, Казахстан
К Гвардии Архангелогородский пехотный полк не относился.А вообще они потеряли в боях 2 знамя (одно в 1805 г. под Аустерлицем и одно в 1811 г.— под Журжей).
В том-то и дело, что к Гвардии не относился, а на Вексилографии двойной вензель...
Ну что, ни у кого планшета с Архангелогородским знаменем нет?
13 окт 2013, 18:41
Mimush
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:54 Сообщения: 2534 Откуда: г.Алматы, Казахстан
Re: Наполеоновские воины. Планшеты
eKeeper писал(а):
Gessen писал(а):
К Гвардии Архангелогородский пехотный полк не относился.А вообще они потеряли в боях 2 знамя (одно в 1805 г. под Аустерлицем и одно в 1811 г.— под Журжей).
В том-то и дело, что к Гвардии не относился, а на Вексилографии двойной вензель...
Ну что, ни у кого планшета с Архангелогородским знаменем нет?
И по Габаеву и по Подмазо и в Вексилографии У всех вензель одинаковый и у гвардии и у армии, но на гвардейских знаменах двойная корона в углах. Вензель он и есть вензель-это как подпись
28 февраля 1800 года Архангелогородскому мушкетерскому полку пожалованы 10 знамён образца 1800 года. У полков Литовской инспекции одно знамя было с белым крестом, углами чёрными с красным пополам; остальные знамена с чёрным крестом и красными углами. В углах серебряные вензеля Павла I в лавровых венках. В отличие от прочих знамён 1800 года на знаменах Архангелогородского полка была надпись отличия (на голубой ленте под орлом): "За взятiе французскаго знамя на горахъ Алпiйскихъ".
И по Габаеву и по Подмазо и в Вексилографии У всех вензель одинаковый и у гвардии и у армии, но на гвардейских знаменах двойная корона в углах. Вензель он и есть вензель-это как подпись
Однако... У Габаева изображен вензель с одной П. А про Гвардию он упоминает особо и про двойную корону, и про двойной вензель. Так что получается у Павла Первого было как минимум 2 "подписи".
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Mimush писал(а):
28 февраля 1800 года Архангелогородскому мушкетерскому полку пожалованы 10 знамён образца 1800 года. У полков Литовской инспекции одно знамя было с белым крестом, углами чёрными с красным пополам; остальные знамена с чёрным крестом и красными углами. В углах серебряные вензеля Павла I в лавровых венках. ...
В связи с последней поступившей информацией возник ещё один вопрос: Вензеля золотые (как на Вексилографии) или серебряные?
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:54 Сообщения: 2534 Откуда: г.Алматы, Казахстан
Re: Наполеоновские воины. Планшеты
Смотрите, вот у Висковатова(причем пишет о двойных вензелях, а на рисунки один???) Ох уж ентот Павел . Но судяя Въ 1800 году - для Гренадерскихъ, Мушкетерскихъ и Гарнизонныхъ полковъ установлены были знамена новой формы, состоявшія, какъ и прежде: изъ креста, изъ угловъ, съ вензелями Императора Павла I, въ лаврахъ и подъ коронами, и изъ круга, также подъ короною, окруженнаго двумя лавровыми ветками. Внутри круга находилось изображеніе двухглаваго орла, метающаго громовыя стрелы, а надъ орломъ надписи: съ одной стороны знамени - „ Съ нами Богъ", съ другой - „Благодать". Кругъ сей, на всехъ, безъ исключенія, знаменахъ, былъ светлооранжевый; орелъ черный; пламя, подъ когтями орла, красное; все короны золотыя; ленты, связывающія лавры, а также находящіяся подъ орлами, голубыя; въ копье древка, вместо двуглаваго орла, Императорскiй вензель, изъ двухъ, накрестъ-положевныхъ, Русскихъ литеръ П и изъ цифры I . Цвета, знаменамъ 1800 года присвоенные, были следующіе: a) для полковъ Лифляндской, Смоленской, Литовской и Брестской Инспекцій - у одного знамени крестъ белый, углы черные съ краснымъ пополамъ ; y остальныхъ - крестъ черный, углы красные; y всехъ - вензеля на углахъ, лавры и стрелы серебряные .
Подмазо пишет, что шитье серебряное, а короны золотые. И все-таки склоняюсь больше к мнению, что одинарный вензель с серебряным шитьем и золотыми коронами. Вот еще, только для примера, знамя Таврического гренадерского по Пархаеву.
Смотрите, вот у Висковатова(причем пишет о двойных вензелях, а на рисунки один???) Ох уж ентот Павел . ... Цвета, знаменамъ 1800 года присвоенные, были следующіе: a) для полковъ Лифляндской, Смоленской, Литовской и Брестской Инспекцій - у одного знамени крестъ белый, углы черные съ краснымъ пополамъ ; y остальныхъ - крестъ черный, углы красные; y всехъ - вензеля на углахъ, лавры и стрелы серебряные .
Ну и славно! Да будет так!!! Спасибо.
PS: а вот Вексилографам не мешало бы поправить картинку...
Поделитесь, пожалуйста, планшетами по полкам легкой пехоты. Желательно позднего периода (1812-14). А то у меня только 2 номера журнала (с 1-м и 16-м полками) и вот такой 2-й полк из книги Соколова
Из "Нового Солдата", "Легкая пехота Наполеона" нужны? По позднему периода там вот эти планшеты:
Спасибо.
А что, у 10-го полка налобной бляхи не было?
А есть ли какая-нибудь сводная таблица по пумпонам-эполетам-обшлагам-итп...?
22 окт 2013, 17:29
OlegK
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 13:16 Сообщения: 300
Re: Наполеоновские воины. Планшеты
Друзья, нужна помощь. Чем отличаются мундиры саперов егерей от мундиров саперов гренадер в императорской гвардии Франции? (Извините, но решил и здесь продублировать свой вопрос .)
22 окт 2013, 19:19
ulan
Зарегистрирован: 13 май 2012, 09:23 Сообщения: 6209
Re: Наполеоновские воины. Планшеты
Если я помню правильно в журнале "Сержант" была серия статей про егерей старой гвардии.В т.ч. и саперы.
23 окт 2013, 07:23
Gessen
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 12:45 Сообщения: 1009 Откуда: Алтайский край
Re: Наполеоновские воины. Планшеты
OlegK писал(а):
Друзья, нужна помощь. Чем отличаются мундиры саперов егерей от мундиров саперов гренадер в императорской гвардии Франции? (Извините, но решил и здесь продублировать свой вопрос .)
Здесь немного есть ,чем отличались(в основном по мелочи)
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54 Сообщения: 1964 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Наполеоновские воины. Планшеты
eKeeper писал(а):
Laker писал(а):
Из "Нового Солдата", "Легкая пехота Наполеона" нужны? По позднему периода там вот эти планшеты:
Спасибо.
А что, у 10-го полка налобной бляхи не было?
А есть ли какая-нибудь сводная таблица по пумпонам-эполетам-обшлагам-итп...?
Да с этими бляхами был полный кавардак у них. Во-первых, так и не удалось их едино стандартизировать. У одних был номер так, у других - эдак. Одни с орлами, другие без. Тот же бардак с этишкетами. Кто-то кокарду и плюмаж носил не сбоку, а по середине кивера. Часто кивер носили без козырька и бляхи (возможно, что тут речь именно о таком случае).
Я для себя решил, что нахожу планшет, если источник заслуживает доверия, то так и делаю. Ну и с другой стороны на 54 мм не особо там эти бляхи и разберёшь...
Там есть описания формы отдельных полков. Повторюсь, системы не было. Потому выбирайте себе полк и находите по нему самое полное описание, сверившись с французскими планшетами (Бикуа, например).
1807 Further to imperial decree of 2 March, a regiment of Guard Light Horses is created. It is comprised of 4 squadrons of 2 companies. Initial establishment, all of polish recruitment, is 968 men. 1809 The regiment is converted to lancer status and renamed regiment of Polish Light-horses Lancers of the Guard and by 1811 1st regiment of Light-horses Lancers of the Guard. 1813 With disbanding of the third regiment establishment is augmented to 6 then 7 squadrons, of which only the first three belongs to Old Guard. 1814 With the First Restoration, the regiment is disbanded but a squadron which goes with the Emperor in exile.
2nd regiment (Dutch)
1810 Further to imperial decree of 13 September, the Dutch regiment of Hussars of the Royal Guard is attached to the French Imperial Guard as 2nd regiment of Light-horses Lancers of the Guard. Initial establishment of 4 squadrons (939 men) is augmented on 11 March to 5 squadrons (1406 men). 1813 Establishment is augmented to 10 squadrons. The first five, of Dutch recruitment, belongs to Old Guard, the others, of French recruitment, to Young Guard. 1814 With the First Restoration, the regiment is disbanded and the Old Guard squadrons renamed Royal Corps of Light-horses Lancers of France. 1815 Resumed Imperial title, and took part at the Hundred Days campaign. The polish squadron which followed Napoleon in exile is included in the regiment.
3rd regiment (Lithuanian)
1812 Further to imperial decree of 5 July, the 3rd regiment of Light-horses Lancers of the Guard is raised. After the Russian Campaign, the regiment is disbanded and his men assigned to the other lancers regiments of the Guard.
1st regiment troopers
Dark blue kurtka with crimson trimming. Crimson lapels with white edging. crimson collar, turnbacks and pointed cuffs. Vertical skirt pockets simulated by a crimson piping. White fringed epaulette on left shoulder, white trefoiled epaulette and aiguillette on right shoulder. With the adoption of lance, aiguillette was transferred to left shoulder. White buttons. Dark blue breeches with crimson side band. Black light cavalry boots. Crimson czapska with white piping. White cord and flounders. Czapska emblazoned with sun-rising stamped plate, copper ray, silver centre with copper imperial N. White plume inserted in a tricolour cockade wearing a silver polish cross. Silver chain chinstrap and peak strengthening. Black leather crown and top. White leather-work. Black cartridge pouch bearing a copper crowned eagle. Swordbelt with copper buckle. Sabre of Guard light cavalry pattern. Copper hilt and black leather scabbard covered by a copper sheet, white swordknot. Black wood lance, pennon with red top and white bottom. Shabraque of dark blue cloth edged with crimson band and white outer piping, embroidered with white imperial eagle in the rear corners and imperial N on holsters. Crimson portmanteau edged with white band and crimson outer piping.
2nd regiment troopers
Old Guard : scarlet kurtka with dark blue lapels and trimming. Blue collar, turnbacks and pointed cuffs. Vertical skirt pockets simulated by a blue piping. Light orange fringed epaulette on right shoulder, light orange trefoiled epaulette and aiguillette on left shoulder. Copper buttons. Young Guard : Dark blue kurtka with scarlet lapels. Vertical skirt pockets simulated by a red piping. Blue shoulder straps with red edging. Scarlet breeches with blue side band. Black light cavalry boots. Scarlet czapska with light orange piping. Light orange cord and flounders. Czapska emblazoned with sun-rising stamped plate, copper ray, silver centre with copper imperial N. White plume inserted in a tricolour cockade. Silver chain chinstrap and peak strengthening. Black leather crown and top. White leather-work. Black cartridge pouch bearing a copper crowned eagle (no plate for Young Guard). Swordbelt with copper buckle. Old Guard : sabre of Guard light cavalry pattern. Copper hilt and black leather scabbard covered by a copper sheet, white swordknot. Young Guard : sabre of light cavalry pattern. Copper hilt and iron sheath, white swordknot. Black wood lance, pennon with red top and white bottom. Shabraque of dark blue cloth edged with light orange band and outer piping, embroidered with light orange imperial eagle in the rear corners and imperial N on holsters. Scarlet portemanteau edged with light orange band and outer piping.
3rd regiment troopers
Dark blue kurtka .Crimson lapels, collar, turnbacks and pointed cuffs with white edging. Vertical skirt pockets simulated by a crimson piping. White epaulettes, aiguillette on left shoulder. White buttons. Dark blue breeches with crimson side band. Black light cavalry boots. Scarlet czapska with white piping emblazoned with sun-rising stamped plate, copper ray, silver centre with copper imperial N. Short white plume inserted in a tricolour cockade. White leather-work. Swordbelt with copper buckle. Sabre of light cavalry pattern. Copper hilt and iron sheath. Shabraque of dark blue cloth without edging.
NCO 1st regiment Troopers’ dress with silver rank stripes over the cuffs. Aiguillette of mixed silver and red thread on right shoulder. Cord and flounders of mixed silver and red thread. NCO carried no lance. 2nd regiment Troopers’ dress with gold rank stripes over the cuffs. Aiguillette of mixed gold and red thread on right shoulder. Cords and flounders of mixed gold and red thread. NCO carried no lance.
3rd regiment Troopers’ dress with gold rank stripes over the cuffs.
Officers 1st regiment Troopers’ dress. All white ornament become silver. Crimson breeches with silver side band. White leather-work with red edging. Schabraque with silver band and crimson piping. 2nd regiment Troopers’ dress. All light orange ornament become gold. Sash of red cloth with gold stripes. Scarlet breeches, gold side band with blue middle piping. Red leather-work with gold edging. Schabraque with silver band and crimson piping. 3e régiment Troopers’ dress. All light orange ornament become gold.
Trumpeters
1st regiment White kurtka, lapels, collar and pointed cuffs crimson with silver edging. Silver buttonhole laces. Crimson epaulettes with silver piping and fringes of mixed silver and red thread. Aiguillette of mixed silver and red thread Crimson breeches with silver side band. White Czapska with red piping. Silver cord and flounders. Crimson plume with silver top. Shabraque edged with silver band and crimson outer piping. Trumpet with cord and tassels of mixed silver and red thread. Crimson pennon embroidered with a silver imperial eagle surrounded by silver laurels.
2nd regiment White kurtka, lapels, collar and pointed cuffs crimson with gold edging. Gold buttonhole laces. Crimson epaulettes with gold piping and fringes of mixed gold and red thread. Aiguillette of mixed gold and red thread. Scarlet breeches, gold side band with blue middle piping. White Czapska with piping, cord and flounders of mixed gold and red thread. Scarlet plume with silver top. Scarlet shabraque edged with gold band and outer piping. Trumpet with cord and tassels of mixed gold and red thread. Blue fringed pennon embroidered with a imperial eagle under a banderole wearing the regiment’s name.
1806 Further to imperial decree of 15 April, a regiment of dragoons is created with the same establishment as the regiment of Horse Grenadiers. The empress decides to be the godmother of this regiment which is nicknamed Empress’ Dragoons. 1807 Strength is augmented by two squadrons to 1269 men. 1812 The regiment is augmented by a squadrons which belongs to Young Guard .This squadron becomes on 12 January the 2nd regiment of Dragoons of the Guard but is disbanded the same year and used to replenish the first regiment. 1814 With the First Restoration, renamed Corps Royal des Dragons de France. 1815 Resumed Imperial title, and took part at the Hundred Days campaign.
Troopers Dark green habit with white squared lapels, green collar, scarlet rounded cuffs with white flaps. Scarlet turnbacks ornamented with light orange grenade devices on white patches. Vertical skirt pockets simulated by a scarlet piping. Light orange epaulettes without fringes. Light orange aiguillette on right shoulder (Young Guard squadrons do not wear this aiguillette). Copper buttons. White waistcoat , buff breeches, black heavy cavalry boots. Helmet of the Minerve style, with copper crown and crest. Turban in leopard-skin imitation. Black horse-hair mane and tuft. Scarlet plume. Copper chinstrap and peak strengthening. White leather-work. Black leather cartridge pouch bearing a crowned eagle. Swordbelt with copper buckle stamped with a grenade. Sabre of Guard Heavy Cavalry pattern, white swordknot, black leather scabbard covered by a copper sheet. Cavalry musket with brass fittings and bayonet. Shabraque, portemanteau and holster dark green edged with light orange band and piping, shabraque embroidered with light orange imperial crown in the rear corners. Black leather French harness. Chestnut horses.
NCO Troopers’ dress with rank stripes.
Officers Troopers’ dress with gold rank epaulettes. All light orange ornament become gold.
Trumpeters Troopers’ dress in sky blue cloth. Lapels, collar, cuffs, cuffs flaps and turnbacks with gold edging. After 1810, white habit, lapels, collar, cuffs, cuffs flaps and turnbacks sky blue with gold edging. Sky blue epaulettes with gold crescent and edging. Aiguillette of mixed sky blue and gold thread. Trumpet with cord and tassels of mixed sky blue and gold thread.
Garde impériale Cavalerie Corps des dragons 2nd Scout lancers Regiment
1813 Further to imperial decree of 9 December, the 2nd regiment of Scout Lancers of the Guard is created and organised in 4 squadrons of 250 troops. 1814 The regiment is disbanded and his men reintegrated in line. Troopers
Troupe Green coat. Crimson collar with green edging. Crimson pointed cuffs, turnbacks and shoulder straps. . Soubise style skirt pockets simulated by a crimson piping. Copper buttons. Green overalls with crimson side and bottom band. Black light boots. Crimson shako. Crimson top band embroidered with black loops and piping. Light orange cord. White plume over a pompon in company colour inserted in a tricolour cockade. Black leather chinstrap. Black leather-work. Black cartridge pouch. Light cavalry sabre with copper hilt and iron sheath, white swordknot. Black wood lance and pistols for the lancers ranks, carbine and bayonet for the carabiniers ranks. Shabraque and portemanteau of green cloth edged with white band and scarlet piping. Black leather light cavalry harness. Leather saddle without schabraque. green coat rolled over the pommel. Crimson portemanteau edged with light orange band and piping. Black leather light cavalry harness.
NCO Troopers’ dress, with silver rank stripes over the cuffs. NCO carried neither lance nor carbine.
Officers Troopers’ dress. Shako’s top band embroidered with gold loops, cord ended by flounders fastened on right side of the chest. Gold rank epaulettes. Black leather-work with gold edging. Black cartridge pouch with gold edged flap bearing a gold eagle. Green schabraque edged with gold band and green piping, embroidered with imperial crowned eagle in the rear corners. Black leather harness with gold ornaments.
Trumpeters Troopers’ dress in sky blue cloth. Collar and cuffs with light orange edging. Trumpet with cord and tassel of mixed green and light orange thread. Grey horses.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото