Наполеоновские Войны - Новая флудилка

То, что медвежий мех не использовался для изготовления военных головных уборов, не говорит о том, что его не было на внутреннем рынке. Для сведения, откидная полость в зимних возках изготавливалась из медведжьей шкуры.

"Золотая рота" была сформирована к 15-летию Отечественной войны. Вы думаете, трофейные(?) шапки сохранили бы за это время должный вид? Государь еще с детских лет был большим поклонником униформы великой армии. Для примера посмотрите на униформу Крымско-Татарского эскадрона. Медвежьи шапки дворцовых (и британских) гренадер - это троллинг победителей. При том, что и тем и другим было откуда брать медвежий мех.

В британской Колумбии и на Камчатке этих медведей, как обезьян в Бразилии :).

Какие традиции. С Петра до Павла все в кафтанах и камзолах ходили.
Пришёл новый век, появилась новая одежда.

В мехах не испытывала. Только мех это мех, а военный бюджет это военный бюджет. Как-то они не пересекались.

А чего им будет при нормальном хранении? Их же не пользовали.

Возможно в Европе использование меха в униформе подчеркивало элитный статус подразделения, вроде как - медвежий мех это дорого и круто. А в России мех не роскошь, а жизненная необходимость и меховыми шапками никого не удивишь, поэтому никакой "элитности" в шапках, в которых в Сибири мужики за дровами ходят, не было.

Реформа Потемкина нарушает стройный ряд.



С приходом неоклассицизма в искусстве, появился интерес к античности. Достиг своего расцвета в стиле ампир.

Если бы гренадеры старого Фрица носили медвежьи шапки, то и гренадеры Павла Петровича носили бы их. Без оглядки на бюджет. Потемкин для экономии по сути упразднил армейских кирасиров, хотя их всего было 4 полка, а Павел Петрович нашел денег аж на 12 новых!

Не нарушает. Эксперименты всегда были.
Поэкспериментировали и назад вернулись.




Какое отношение фрачный мундир имеет к античности?
Он как раз модификция традиционного кафтана.

И чем для Павла Петровича это всё кончилось?

Тем что его реформы частично отменили.

Вернулись, потому что на престо взошел ярый поборник прусской униформы.



К античности имеет отношение "каска", как массовый головной убор как в пехоте, так и в кавалерии. Напомнить, как назывался стиль каски для французской кавалерии?

Весь предшествующий разговор в этой теме начался с головных уборов, а именно с проблемы увязывания медвежьих шапок и бюджета, а также проведения аналогий между каской кавалериста и шлемом мотоциклиста. Я не ошибся?

Павел Петрович, благодаря своей державной воле, долго и нудно восстанавливал тяжелую кавалерию в РИА. И процесс этот, продолжили его дети. Благодаря чему в 1812 году русской армии было чем встретить "железных людей" из резервной кавалерии Мюрата.

Главное, чтобы вы сами в это верили

Это идеологическая легенда.
Реальность могла быть и другой.
С учётом очень большой реформы в армии, форма там один из небольших элементов этой реформы.



Про каски понятно. Но в общем объёме униформы они пара процентов.
Античность на моду влияла, конечно.
На женскую особенно.
Однако мужчины тоги носить не начали.
Изменение моды связано в небольшой степени с увлечением античностью.
А в большой степени с переходом от феодализма к капитализму.
Французская революция выводит на сцену активную буржуазию.
Буржуазия формирует новую буржуазную моду.



Правильно. Но меховая шапка признак империи.
Наличия заморских колоний, откуда везут мех.
Своих то медведей давно повывели.
А каска кавалериста она и нужна для безопасности при падении с лошади.
Уланы и гусары касок же не носили.




Продолжали в каких-то метаниях. То отменяли кирасы, то опять вводили. Что говорит о том, что полной ясности в пользе ктрасир не было.



Даже мамонтов находят с целым мехом.
Что с шапкой за 15 лет случится.

Это фактЪ.



Погуглите картинки королевской армии накануне революции. Там 92% будет.



Особенно на архитектуру, интерьеры, мебель и живопись. Униформе по остаточному принципу: орлы на знамена, каски и т.д.



Это буржуазия по вашему стиль ампир продвигала?



Вообще-то, Франция потеряла колонии в Канаде еще по итогам Семилетней войны. А медвежьи шапки у гренадер полка Gardes Francaises существовали и после, вплоть до революции:

А затем, учитывая ту роль, которую старейший полк французской гвардии сыграл в событиях 1789 г., медвежьи шапки и синий цвет мундира с красным прикладным сукном были скопированы консульской гвардией.



Вы видимо никогда не падали с лошади на скоростном аллюре. От ЧМТ спасет жокейский шлем (и то не всегда). А вот каска, как и кираса, наоборот, способствует получению травм при падении (перелом шеи, таза и т.д.).



Я уже писал выше почему, но вы мои сообщения видимо не читаете, поэтому повторяться желания не имею.



К 1812 году ясность ощутили в полной мере. Наполеон осознал это еще раньше. На примере карабинеров после Ваграма.

Никак не может быть 92%.
Сколько каска занимает относительно комплекта формы?
Предположим боец полностью одет и в каске.
Пропорция восемь голов в фигуре.
Каска занимает половину головы, т.е. одна шестнадцатая от всей формы, т.е. поцентов шесть примерно.




Про то и речь. Отдельные элементы были данью моды. Но, в целом, ампир и античность в одежде больше влияли на женскую моду.



Именно буржуазия. И Наполеон и многие из его окружения, в т.ч. и художники отнюдь не аристократы, а именно буржуазия.
Империализм есть высшая стадия капитализма. Империи строит буржуазия.



Та, собственно, вся суть наполеоновских войн попытка вернуть колонии и построить империю.
И шапки как символ памяти о потерянной империи и веры в будущую империю.



Однако каски носит тяжёлая кавалерия и не носит лёгкая.
(Французские шевальжеры это уже дань моде.)
В тяжёлой кавалерии лошади большие, падение с них опасно, поэтому каски.
В лёгкой лошади маленькие. Падать с них как и ишака, менее опасно, поэтому хватало киверов.

Спор затянулся но по моему главное всетаки в споре суть Я как понимаю кирасиры наследники рыцарей (жандармов ) то есть тяжелой кавалерии в латах , которая защищала их от ударов и колющих и режущих и рубищих ,которая должна врубиться в ряды соперники , растоптать , смять его , а гусары наследники легких кавалеристов венгров , уланы (огланы ) те же самые пикинеры , легкая кавалерия . действия которой совсем другие чем у тяжелой - разведка , засада , преследование ит итп . по этому и одежда , оружие и все разное .

Помните, как Шариков в "Собачьем сердце" объяснял, что из котов будут делать белок на польта....

Так вот, французы вместо медведей для своих шапок массово использовали козий мех.