Сейчас-то, кстати, что мешает ПМВ раскручивать? На юбилей начала войны журнальную серию так и не запустили. А даже я ждал, очень хорошая коллекция была бы: НВ, ПМВ и СВОВ.
Согласен! (Ну вот, опять ). ИМХО, но здесь сыграли чисто коммерческие причины. НВ собирают "эстеты" (коих довольно много), СВОВ - "патриоты" (коих не меньше), а ПМВ, как мы уже здесь говорили, это "неизвестная для массового потребителя" война. Просто решили, что проект не окупиться. А жаль!
Ага, значит к нынешним претензий нет, "тема никому не интересна, просто не окупится". А коммуняки должны были назло всякому интересу, директивно, в убыток народному бюджету, утюжить обывателя героикой ПМВ?
Ага, значит к нынешним претензий нет, "тема никому не интересна, просто не окупится". А коммуняки должны были назло всякому интересу, директивно, в убыток народному бюджету, утюжить обывателя героикой ПМВ? А чем нынешней власти выгодно замалчивание ПМВ? Ведь замалчивают же тоже? Если в СССР только за 38-39 гг. было выпущено книг про ПМВ больше, чем за все время существования Новой России?
Блин, Never, Вы опять вынуждаете приводить примеры на основе ВОВ, на чем я уже однажды обжегся! Попробую объяснить СВОЮ позицию помягче. После революции власти нужен был "патриотический стимул" для народных масс. ПМВ не подходил, потому что воевали "...за веру, царя и отечество...", что было не приемлимо. Но только что окончившаяся война еще была у всех "в крови". Поэтому власти ПРИШЛОСЬ "замалчивать" ПМВ, а "раскручивать" революцию и классовую борьбу. Сейчас для "патриотического стимула" власти вполне хватает ВОВ, а ПМВ остается на откуп коммерсантам (пример фильм "Батальон"). Кстати, Вы же сами опровергаете свой тезис о антикоммунистической направленности интереса к ПМВ. Если бы это было так, то уж поверьте, официальная пропаганда расстаралась бы.
Хорошо, коммуняки не сволочи, а просто "замалчиватели". Хотя, как замалчиватели? Вот, случайно попалось.
Воениздат:
Зайончковский А. М. Мировая война 1914—1918 гг. В двух томах. Том 1, 383 стр., 5 р. 50 к. Кампания 1914 — 1915 гг. Том II, 382 стр., 4 р. 40 к. Кампания 1916—1918 гг.
* * *
Это все предназначалось для узкого круга - конкретно для военных. Все верно: военные операции предыдущей кампании тщательнейшим образом изучались в предверии новой. Да и театр военных действий оказался тот же: Польша, Галиция, В.Пруссия. А вот в обществе Великая или Вторая Отечественная не ПОПУЛЯРИЗИРОВАЛАСЬ от слова НИКАК. В итоге 99% населения территории бывшей РИ не знают ничего про участие своих прадедов в этой войне - ни звания, ни наград, ни "в каком полку служили" (с). Более того, не знают даже Имени/отчества!!! Если завтра (предположим, невероятно, но предположим) на государственно уровне захотят провести "забытый полк 1914" - пройдут единицы. И не от нежелания. А от отсутствия фактического материала.
То есть, как оказалось, писали много, в широкую продажу пускали, но было заумно и никому не интересно, кроме военных (которым тоже было не интересно). Ну, зато сейчас популяризируют. Вам нравится?
Последний раз редактировалось Never 05 июн 2017, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
То есть, как оказалось, писали много, в широкую продажу пускали, но было заумно и никому не интересно, кроме военных (которым тоже было не интересно). Ну, зато сейчас популяризируют. Вам нравится?
Я Вас сегодня не узнаю! Всегда такой выдержанный и корректный Never как-то заразился способом вести дискуссию у наших "юго-западных соседей". Как может не нравиться то, что пусть не всегда хорошо, пусть с запозданием на век, но вспоминается история нашей родины и не самые худшие ее сыны!
05 июн 2017, 17:14
Martes
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 13:40 Сообщения: 80 Откуда: Сибирь
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
MrBert писал(а):
Это все предназначалось для узкого круга - конкретно для военных.
Вейгелин, Константин Евгеньевич. Воздушный флот в мировой войне : очерки и эпизоды воздушной войны 1914-18 гг. / К. Е. Вейгелин. - Л., 1924. - 164. Тираж 10 000 Варфоломеев Н. Е. Ударная армия : 1918 г. На Западном фронте мировой империалистической войны : Германское наступление (21 марта - 4 августа). - М., 1933. Тираж 10 000 Гофман, Макс. Записки и дневники : 1914-1918 : пер. с нем. / Макс Гофман ; предисл. нач. Воен. акад. им. Фрунзе Р. Эйдельмана. - Л. : Красная газета, 1929. - 262 Тираж 10 000 Базаревский, Александр Халилович. Наступательная операция 9-й русской армии. Июнь 1916 года : прорыв укрепленной полосы и форсирование реки / А. Базаревский. - М., 1937. - 158 с., 7 л. к. - (Воен.-ист. б-ка). - В надзаг. : Науч. воен.-ист. отд. генерального штаба РККА. тираж 20 000 Бетман-Гольвег, Теобальд. Мысли о войне / Т. Бетман-Гольвег ; Пер. с нем. В. Н. Дьякова ; С предисл. В. Гурко-Кряжина. - М. ; Л. : Гос. изд-во, 1925 тираж 5 000 Бюлов Б. Воспоминания : пер. с нем.. - М. ; Л., 1935. тираж 10 000
Если 10 000 - это для узкого круга, то современные успешные 3 000 - это вообще для посвященных!
Вот характерная "реклама" из книги Брухмюллер Г. Германская артиллерия во время прорывов в мировой войне. - М., 1923. (тираж не указан) Внизу подпись - книгопородавцам обычная скидка. Даже "специализированную" литературу можно было купить в обычном книжном.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка b5c6eb55ea51996bd6c0489bf7ac988dbc869160.jpg [ 62.74 Кб | Просмотров: 1078 ]
Базаревский, Александр Халилович. Наступательная операция 9-й русской армии. Июнь 1916 года : прорыв укрепленной полосы и форсирование реки / А. Базаревский. - М., 1937. - 158 с., 7 л. к. - (Воен.-ист. б-ка). - В надзаг. : Науч. воен.-ист. отд. генерального штаба РККА. тираж 20 000
Martes, поверьте, если вы не служили в оперативном отделе штаба в/ч и не участвовали в КШУ, то вы мало что вынесите из прочитанного. О-о-очень сильно сомневаюсь, что школьник СССР брал такую книгу в библиотеке для прочтения.
Так самое интересное - это издания только за 1938-1939 г.г.
Так значит по-Вашему не "замалчивали"?
Never писал(а):
... А коммуняки должны были назло всякому интересу, директивно, в убыток народному бюджету, утюжить обывателя героикой ПМВ?
Или все-же "замалчивали"?
Never писал(а):
Сейчас-то, кстати, что мешает ПМВ раскручивать? На юбилей начала войны журнальную серию так и не запустили...
Ну вот, зато сейчас "замалчивают".
Never писал(а):
... Ну, зато сейчас популяризируют. Вам нравится?
Оказывается и сейчас не "замалчивают"?
Never писал(а):
... Зато сейчас памятник Скобелеву установили, и все счастливы.
Ничего не понимаю! А самое главное не понимаю, кому и как может помешать открытие для широких масс одного из важных этапов истории нашей страны (ведь что ни говори, все приведенные в качестве примера, издания достаточно "академические" и не предназначены для "широкой аудитории" (да и тираж 10000 - это далеко не "Малая земля" , а как раз только для специалистов и военно-учебных заведений). А уж если искать везде антикоммунизм, то извините, и М.И.Кутузов тоже был ярым монархистом, а А.Невский вообще князем и феодалом
Блин, Joseph, да вы же мне четкую градацию растолковали, между "скрывали", "замалчивали" и "не популяризировали". Что ж вы теперь всё это в кучу собрали, и мне же вывалили?
KOMOK писал(а):
Скажите пожалуйста, Вы по жизни пессимист или оптимист? Ваш стакан наполовину полон или наполовину пуст?
Да что я, мало кто оптимизм по поводу популяризации забытых героев излучает. Только не отвечайте избитым коммуняцким штампом про "перегибы на местах".
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка Снимок.PNG [ 439.84 Кб | Просмотров: 1039 ]
05 июн 2017, 18:36
Martes
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 13:40 Сообщения: 80 Откуда: Сибирь
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
MrBert писал(а):
Martes, поверьте, если вы не служили в оперативном отделе штаба в/ч и не участвовали в КШУ, то вы мало что вынесите из прочитанного. О-о-очень сильно сомневаюсь, что школьник СССР брал такую книгу в библиотеке для прочтения.
Возьмем любую страницу из книги наугад. Страница из электронной библиотеки ГПИБ. Ничего сложного, даже для меня, не особенно интересующегося военной историей. Кому интересно, тот разберется, будь он хоть школьником, хоть заслуженным пенсионером.
Нужно различать литературу популяризаторскую (книги для широкого круга читателей) и узкоспециализированную (обычно пишут "книга адресована исследователям, преподавателям, студентам, а также всем читателям, кому интересны...") К популяризаторской относятся преимущественно мемуары, художественная, и учебная. Не думаю, что у вас возникнет желание читать "экстраполяцию токсикологических данных c животных на человека" без прочтения учебника по биологии и пособия по токсикологи.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка a92c064e90898ae4d41ef26e005838b360483be2.jpg [ 64.19 Кб | Просмотров: 1027 ]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото