Зарегистрирован: 05 июн 2013, 16:54 Сообщения: 1964 Откуда: Санкт-Петербург
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
А все новые фигурки такие "балерины"? У них пропорции дикие. Фиг с ним с размером, но тут элементарно человеческое тело вылеплено неверно. Кстати, у Строганова пропорции лучше.
Ну, во-первых пропорции, а во-вторых - КАК всё это вылеплено. Ноги, руки, торс - это не человеческое, это пугало из прямых палок, одетое в форму генерала. И такие, начиная с № 106, все.
Были неудачные с точки зрения скульптуры и многие мелкие, но за счет мелкого масштаба визуально это было не критично. При более крупном масштабе такой уровень скульптуры уже бросается в глаза, фигурки смотрятся кошмарно даже издалека. Тем более ещё и с такой покраской. При крупном масштабе эффект восприятия покраски тоже гораздо более удручающий, чем при старом, мелком.
Объемные "мелкие элементы" на фигурах, которыми тут восторгаются апологеты гигантизма, лепятся без ума и крайне топорно. А чтобы все эти "ништяки" проливалсь - скульптор их ещё и безбожно переразмеривает. В итоге объемные элементы никак не спасают, а только придают ещё больше уродства.
Вобщем, я не знаю уже как объяснять. Если Бог хочет наказать коллекционера партворка НВ, он награждает его любовью к гигантам. Невозможно идти против Бога.
Вобщем, я не знаю уже как объяснять. Если Бог хочет наказать коллекционера партворка НВ, он награждает его любовью к гигантам. Невозможно идти против Бога.
...Рецепт устранения (и вообще, и конкретно по каждой миниатюре) - поменять производителя. ... навстречу высказанным здесь пожеланиям издательство включило в серию союзников, по результатам голосовалок издательство включает в график почти все хотелки... ...И вот чтобы воплотить эти пожелания, издательству пришлось увеличить масштаб фигур. Но профессионального скульптора в крупном масштабе они не потянули, поэтому нашли вот эти "рога и копыта"....
Ну по поводу "шага навстречу" от производителей я бы поспорил. Одно дело выпустить какого-то "желаемого" персонажа (им ведь все равно кого лепить, хоть гренадера, хоть фузилера, хоть эскимоса на пуантах с миниганом), и другое дело из-за возмущения НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ части потребителей (сравните тираж и количество участников данного форума) менять все производство. Пока прибыль есть - ничего менять не будут - незачем, а прибыли упадут - просто закроют серию (это-же не "ТМ", которая на одной серии и держалась, здесь других "вариантов" полно). А вот связь: размер - объемные элементы - качество исполнения, я как-то не очень уловил. Ладно, чисто теоретически можно предположить, что на "больших" фигурках делать "мелочевку" легче. Но я не думаю, что разница в размерах 4-5 мм (как у нас) как-то принципиально на это может повлиять. И я не понял, ХОРОШИХ скульпторов (которые правда не любят заморачиваться с объемными элементами) в "маленьком" масштабе везде полно и они дешевы, а вот при увеличении размера миниатюры на наши 4-5мм ХОРОШИЕ скульпторы резко дорожают и приходиться нанимать "рога и копыта"? Повторюсь, но лично я тоже ОЧЕНЬ хочу красиво покрашенные, ровные миниатюры с идеальными пропорциями. Но друзья, давайте будем реалистами - они лепят как могут и НАМ это не изменить. Остается только надеяться на то, что смогут лучше, а требовать у них что-то, "махать шашкой" в форуме - это "треп за жизнь" ИМХО
Да ладно, всё НАМ возможно изменить. Мы не НЕзначительная группа потребителей, а классическая фокус-группа. И шашкой махать надо, просто со мной вместе махать уже некому, все единомышленники давно побросали эту серию. И довольно многие - именно из-за гигантизма.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка Снимок.JPG [ 43.09 Кб | Просмотров: 890 ]
Да ладно, всё НАМ возможно изменить. Мы не НЕзначительная группа потребителей, а классическая фокус-группа. И шашкой махать надо, просто со мной вместе махать уже некому, все единомышленники давно побросали эту серию. И довольно многие - именно из-за гигантизма.
По-моему любое осмысленное действие (в том числе протесты, требования и т.п.) подразумевают целью какой-то результат. И какова цель Ваших призывов перевести производство в Бангладеш и улучшить качество? Ни я, ни Алекс, ни panzertod999 ни другие уважаемые участники форума (даже ВиУ Палпатин!!!) не сможем этого сделать! Честно-честно!!! Или Вы считаете, что производители "НВ" прочтя (через автопереводчик) Ваши сообщения, схватятся руками за голову и закричат: "Вай, какая неприятность! Оказывается, широко шагая навстречу безответственным пожеланиям некоторых товарищей, мы скатились до производства говняных детсадовских поделок. Какое счастье, что Never не сдался и открыл нам глаза (чуть-чуть) на это наше заблуждение. Надо скорее переводить производство в Бангладеш, где нанять высококвалифицированных специалистов по "малым формам", что-бы не потерять лицо перед классической фокус-группой форума НВ"? Вы в это верите? Если да, то как очень хорошо и к месту Вы недавно заметили: "Больше вопросов не имею". А если нет, то тогда зачем весь этот "танец с саблями (или в нашем случае с шашками)"? В таком случае иллюстрацией должно служить не замечательному тигру, а что-то такое
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка Баба Яга.jpg [ 41.55 Кб | Просмотров: 835 ]
Это, конечно, убийственный вопрос участнику форума партворков о цели его призывов улучшить качество партворка. Вам определенно пора баллотироваться в модераторы раздела. И почему такое дискриминационное отношение именно к моим призывам? Призывы других товарищей, разной степени безответственности, издевательством удовлетворялись. Даже самый безнадежный и безответственный призыв насчет замены мелких декальных элементов объемной лепниной нашел, как видим, самый горячий отклик у издательства. Правда, какой ценой далась нам эта объемная лепнина, мы видим. Так почему мой скромный призыв вернуть всё как было не может рассматриваться как осмысленный? Результат-то почти был, один уважаемый представитель издевательства (по результатам опроса у них на сайте) объявил на этом форуме о возврате к 54 мм. К сожалению, пока не срослось. Но что-то же значит в их скорбных головах всё-таки шевелится там, или по крайней мере шевелилось... Категорически не понимаю эту вашу воинствующую пропаганду непротивленчества.
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка Снимок.PNG [ 125.26 Кб | Просмотров: 756 ]
Это, конечно, убийственный вопрос участнику форума партворков о цели его призывов улучшить качество партворка. ...И почему такое дискриминационное отношение именно к моим призывам? ...Категорически не понимаю эту вашу воинствующую пропаганду непротивленчества.
Да никакой пропаганды непртивленчества в моих сообщениях нет. Скорее призыв не метать бисер перед свиньями (имеются в виду косорукие "мастера", которые эти сообщения и не читают) и не биться головой о стену (имеется в виду издательство, представители которой сообщения наверное читают, но толку столько-же). Мы все (кто реже, кто чаще) периодически ворчим на недостатки в серии, советуемся где, что и как исправить, но все это тихие-мирные "междусобойчики" без "глобальных лозунгов и призывов" (типа "ЗАКРЫТЬ СЕРИЮ!!!, ПЕРЕВЕСТИ ПРОИЗВОДСТВО В БАНГЛАДЕШ!!!, НВ В ТОПКУ!!! ). Нет, если лично Вам это доставляет какое-то удовольствие - то Бога ради - продолжайте (как говаривал Беланд: "Это очень оживляет форум"). Вы всегда корректны, не опускаетесь до личных выпадов, пишете интересно поэтому никаких претензий или обид на Вас нет и быть не может. Просто не могу понять ЗАЧЕМ З.Ы. Внезапно пришла в голову мысль: Может Вы действительно ВЕРИТЕ в то, что наши (Ваши) призывы найдут отклик у производителей "НВ"? Что они изменят техпроцесс или вообще переведут производство в другую страну, наймут более профессиональных (т.е. более высокооплачиваемых) работников, усилят (или просто введут) контроль качества, т.е. просто так ввалят не знамо сколько не планируемых ранее денег в в общем-то и так неплохо себя чувствующий проект (один из многих), только потому, что в форумной "фокус-группе" ругают качество их и так нормально продающейся продукции? Нет, конечно сказано: "Блажен кто верует", но по-моему это какая-то совсем иррациональная религия Хотя на то она и ВЕРА, что не нуждается в подтверждении.
18 мар 2017, 18:52
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8250
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
"ЗАКРЫТЬ СЕРИЮ!!!, ПЕРЕВЕСТИ ПРОИЗВОДСТВО В БАНГЛАДЕШ!!!, НВ В ТОПКУ!!!
Первый и третий лозунги отставить. Второй поддержать
Просто не могу понять ЗАЧЕМ
Что бы процесс двигался в сторону прогресса.
Может Вы действительно ВЕРИТЕ в то, что наши (Ваши) призывы найдут отклик у производителей "НВ"?
Ну предыдущие призывы как-то находили, может и тут что получится.
Что они изменят техпроцесс или вообще переведут производство в другую страну,
Так был Китай, потом Бангладеш, потом опять Китай. Всё возможно.
наймут более профессиональных (т.е. более высокооплачиваемых) работников, усилят (или просто введут) контроль качества,
А зачем столько сложностей, когда можно просто найти подрядчика получше, ку уже было.
неплохо себя чувствующий проект (один из многих),
Из каких многих? Иглмоссу сейчас проще продавать европейские серии без запуска серий здесь.
Joseph, вы мне напоминаете одного солидного персонажа "Черной розы...", помните ту сцену, где Толик угощает его самогоном и говорит: "Я сам не пью, гоню из протеста", а тот так недоумевающе: "Из чего?!!!".
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка Снимок.PNG [ 238.69 Кб | Просмотров: 657 ]
Из протеста я призываю, из протеста. А вы, как завзятый фаталист, всё не можете понять, что это такое. "В чем осмысленность ваших действий?", "Вы думаете вас читают?", "Это должно найти отклик?", "Вот так всё бросят и уедут в Бангладеш?", "Это у вас такая ВЕРА?"...
Последний раз редактировалось Never 18 мар 2017, 23:31, всего редактировалось 1 раз.
...Ну предыдущие призывы как-то находили, может и тут что получится. ...Так был Китай, потом Бангладеш, потом опять Китай...А зачем столько сложностей, когда можно просто найти подрядчика получше, ку уже было...
Не претендую на истину, высказываю исключительно СВОЕ мнение, буду благодарен, если меня в чем-то поправят и разубедят. Но пока не получается. Вы вместе с Невером говорите, что издатели неоднократно выполняли пожелания форумчан (я не имею ввиду "хотелки", здесь мы просто облегчаем жизнь их маркетологам, а про качество и объемные элементы). Сначала был Китай - среднего (в целом) качества, "плоский". Затем Бангладеш (предположим по нашему хотению) - качество нормальное (в целом), "плоский". Мы же "захотели" объем. И зачем-же (как-бы "по нашему хотению") надо было возвращаться для этого в Китай, еще и с увеличением размеров. Что в Бангладеш, которые делали вполне пристойные миниатюры, нет специалистов что-бы добавить на них-же чуть-чуть "объема". И при чем тут увеличенный масштаб? Кстати, СВОВ, которых, по слухам, делают в Бангладеш, тоже почему-то примерно в одно время с нашими резко "подросли". Я неоднократно писал, что считаю что производители МОГУТ прислушаться к нам, если это серьезно не затронет их финансово (например введение тех-же объемных шнуров). Но все эти переезды Китай-Бангладеш-Китай считаю следствием каких-то сугубо производственных или финансовых проблем фирмы, а не борьбой "за объем и качество". И "мутантов" и "гидроцефалов" они делают не специально назло нам, а потому, что по каким-то причинам именно эту фигурку поручить сваять хорошему скульптору не вышло Они "играют как умеют" ИМХО
Так надо же вежливо им дать понять, что скульптор неудачный. А то ведь из покупателей только вы, Палпатин, Беланд, Панцертод и Алекс из Баку останетесь, а они и в гроб с этими гигантами лягут, так и не поняв ничего. Из тех, кто раньше собирал серию, тут не осталось уже никого, кроме Палпатина, меня и Алекса. И довольно многие из них завязали именно на гигантах, хотя и спрашивали ещё какое-то время, как там с размером, гиганты по-прежнему? Я бы тоже гигантов переждал, но не могу, у меня киоск прикормленный, а больше я НВ вообще в своем городе не вижу (раньше были во всех киосках, Ашанах и Океях, куда ни зайди). Бортану киоск - выпаду из "пула". Где потом буду искать, если опять нормальных делать начнут?... Да и журналы с планшетами пригодятся, по персонажам-то серия интересная.
Последний раз редактировалось Never 18 мар 2017, 23:47, всего редактировалось 1 раз.
Joseph, вы мне напоминаете одного солидного персонажа "Черной розы...", помните ту сцену, где Толик угощает его самогоном и говорит: "Я сам не пью, гоню из протеста", а тот так недоумевающе: "Из чего?!!!". Из протеста я призываю, из протеста. А вы, как завзятый фаталист, всё не можете понять, что это такое. "В чем осмысленность ваших действий?", "Вы думаете вас читают?", "Это должно найти отклик?", "Вот так всё бросят и уедут в Бангладеш?", "Это у вас такая ВЕРА?"...
Ну что, Вы все объяснили (протест из протеста) "Я дерусь, потому, что я дерусь" Портос (с). Достойная уважения позиция (серьезно). А про себя, то Вы правы, я действительно фаталист! При этом стараюсь получить удовольствие от того, что есть (в частности, Вы не поверите, я реально получаю удовольствие собирая "НВ"). А ВЕРА у меня согласуется с моими сообщениями (может потому я и не мог Вас понять:
Фото:
Наполеоновские Войны - Новая флудилка 316879 (1).jpg [ 41.1 Кб | Просмотров: 651 ]
Кстати с киоском у меня такая-же фигня, да и дерут по 530 за номер. Но выбора нет.
Вот-вот... А я тоже в удовольствие собирал, когда нормальные были. Сейчас борюсь с этими говно-монстрами, чтобы опять вернуть прежние эмоции.
18 мар 2017, 23:55
palpatin
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 17:53 Сообщения: 8250
Re: Наполеоновские Войны - Новая флудилка
Что в Бангладеш, которые делали вполне пристойные миниатюры, нет специалистов что-бы добавить на них-же чуть-чуть "объема". И при чем тут увеличенный масштаб? Кстати, СВОВ, которых, по слухам, делают в Бангладеш, тоже почему-то примерно в одно время с нашими резко "подросли".
Когда производство НВ перевели в Бангладеш качество улучшилось. Покраска стала аккуратной. Потом резко упал рубль. Производство вернули в Китай. Качество стало хуже. СВОВ остались в Бангладеш, но эти фигурки объективно гораздо дешевле
...Когда производство НВ перевели в Бангладеш качество улучшилось. Покраска стала аккуратной. Потом резко упал рубль. Производство вернули в Китай. Качество стало хуже...
Так я же о том и толкую! Производители стараются как могут балансировать на "весах" цена-качество. И пока доллар не станет 30-35руб. (Ха-Ха-Ха) ни о каком Бангладеш разговора не будет. Так-что с возмущениями и протестами это не к издателям, а к ...
Продаются по одинаковой цене. Даже на 10 руб. больше, чем НВ. У нас НВ по 500, СВОВ - по 510... А кстати, в чем эти объективные причины дешевости СВОВ по сравнению с НВ?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять Фото